Путин - Буратино в Стране Дураков. Часть 4

Jun 14, 2014 22:20


Это продолжение. Начало можно найти здесь,  часть вторую здесь, а часть третью здесь.

Последние две части я почти полостью посвятил газовому контракту России с Китаем, но бурная дискуссия на эту тему не утихает. Поэтому я решил продолжить эту тему.

Недавно мне попалась статья известного российского журналиста Константина Гаазе под говорящим само за ( Read more... )

сила сибири, silasibiri, buratino

Leave a comment

medsv June 16 2014, 13:30:12 UTC
Если контракт с Китаем не выгоден, то с кем выгоден? Со странами ЕС? Так они ведут себя неадекватно - отказываются строить Южный поток и хотят быть зависимыми от Украины. Западные страны в СБ ООН отказываются осудить нападение на посольство РФ в Киеве. Запад постоянно требует от РФ прекратить войну на ЮВ Украины и грозит санкциями несмотря на то, что РФ никаких военных действий там не ведёт. Запад поддерживает повстанцев (включая радикальных исламистов) в Сирии, которые хотят свергнуть законного главу и называет террористами украинцев, которые восстали против хунты, которая не хочет прислушиваться к требованиям ЮВ, а хочет, чтобы те молча выполняли распоряжения хунты. Выборы президента в Сирии не признаются, а выборы президента на Украине признаются.
Запад даже не пытается сохранить видимость объективности. Его действия явно антироссийские.
Если газовый контракт с Китаем не выгоден РФ, то значит он выгоден Китаю. Получается, что в США сидят дебилы, т.к. своим давлением на РФ они усилили своего стратегического конкурента.
Так что если газовый контракт с Китаем РФ не выгоден, то это означает, что США - Буратино в стране дураков.

Reply

judeomasson June 16 2014, 14:42:53 UTC
Промывка мозгов в России действует отлично. Ничего не скажешь. Страны ЕС ведут себя неадекватно? Вот так вот вдруг ни с того ни с сего решили отказаться от российского газа?
А Россия себя ведет адекватно? Оккупировала часть чужой территории, развязала террористическую войну против Украины, это адекватно?
Совершенно естественно что нормальные страны не хотят с Россией иметь никаких дел. Китай имеет дела с Россией потому что рассматривает ее как свою колонию о которую можно ноги вытирать.
Что касается стратегических интересов США, то ваш бред это тоже результат промывки мозгов. С каких это пор Китай стратегический конкурент США? У США с Китаем есть общая граница? Есть кое-какие разногласия, но не более того. Экономики Китая и США настолько сильно связаны что уже не различишь где кончается американская, а где начинается китайская экономика. Почти все американские сборочные производства в Китае, а американские магазины завалены дешевыми товарами сделанными в Китае. Вы считаете что дешевая энергия в Китае не выгодна американцам? Ведь это ведет к снижению себестоимости товаров произведенных в Китае, а как следствие снижение цены товаров и увеличения прибыли американских корпораций.
С Сирией вам тоже лапшу на уши навешали. Не так давно Саудовская Аравия впервые за всю историю публичный демарш против США устроила. Даже пригрозила понизить уровень дипломатических отношений с США за то что США отказываются помогать повстанцам.
Кстати насчет двойных стандартов - почему Россия не требует от Асада прекратить "карательные операции"?

Reply

medsv June 16 2014, 17:21:55 UTC
Вот так вот вдруг ни с того ни с сего решили отказаться от российского газа?
Они не могут отказаться от российского газа. Они на протяжении многих лет ноют о зависимости от РФ и говорят о "газовом оружии" и "газовом шантаже", но ничего не делают для снижения зависимости. Путин им говорил, что РФ так же зависит от ЕС как потребителя. Но Западу нужно выставить РФ агрессором. РФ хочет построить Южный поток, чтобы повысит надёжность снабжения ЕС газом, но ЕС против. ЕС против собственной энергобезопасности.

А Россия себя ведет адекватно? Оккупировала часть чужой территории, развязала террористическую войну против Украины, это адекватно?
Крымчане сбежали от новой европейской Украины. Террористическую войну ведёт Украина против ЮВ. В Киеве школы и больницы не взрывают, парки не бомбят. ЮВ хочет, чтобы Украина от него отстала и "Слава Украине, героям слава", "Кто не скачет тот москаль" скандировала без него.

Совершенно естественно что нормальные страны не хотят с Россией иметь никаких дел.
Значит Китай, крупнейший торговый партнёр США - ненормальная страна?

Китай имеет дела с Россией потому что рассматривает ее как свою колонию о которую можно ноги вытирать.
Судя по объёму торговли об США Китай ноги вытирает интенсивней.

С каких это пор Китай стратегический конкурент США?
Наверное с тех пор как появились предпосылки, что в будущем Китай станет крупнейшей экономикой и Китай стал крупнейшим держателем долга США.

Экономики Китая и США настолько сильно связаны
При голосовании в совбезе ООН эта связь почему-то роли не играет.

Вы считаете что дешевая энергия в Китае не выгодна американцам? Ведь это ведет к снижению себестоимости товаров произведенных в Китае
Почему США настаивают на увеличение курса юаня по отношению к доллару если дешёвые китайские товары - это замечательно?

е так давно Саудовская Аравия впервые за всю историю публичный демарш против США устроила.
Американцы деньги взяли, а Асада не свергли. Вот причина демарша.

почему Россия не требует от Асада прекратить "карательные операции"
РФ требует прекращения насилия с обеих сторон, США требует, чтобы Асад позволил повстанцам убить себя и своих сторонников.

Reply

judeomasson June 16 2014, 20:49:45 UTC
"Они не могут отказаться от российского газа. Они на протяжении многих лет ноют о зависимости от РФ и говорят о "газовом оружии" и "газовом шантаже", но ничего не делают для снижения зависимости. "
Потому что до этого Путин так не наглел. Аннексия Крыма это капля, которая переполнила чашу.

"Но Западу нужно выставить РФ агрессором."
Что значит "выставить РФ агрессором"? РФ агрессор это самый настоящий агрессор. Выставлять ничего не надо.

"Крымчане сбежали от новой европейской Украины. Террористическую войну ведёт Украина против ЮВ."
Вы это европейцам расскажите. Может быть передумают от российского газа отказываться.

"Значит Китай, крупнейший торговый партнёр США - ненормальная страна?"
Вместо того чтобы придираться к словам прочитайте следующую фразу. Я там все объяснил.

"Судя по объёму торговли об США Китай ноги вытирает интенсивней."
Скорее наоборот, так как в принятой в мире статистике к китайским товарам причисляют американские товары произведенные в Китае, несмотря на то что китайцы получают единицы процентов добавленной стоимости. Подробности здесь:
http://judeomasson.livejournal.com/26799.html

"Наверное с тех пор как появились предпосылки, что в будущем Китай станет крупнейшей экономикой и Китай стал крупнейшим держателем долга США."
Никогда Китай не станет крупнейшей экономикой мира, разве что на бумаге, так как при расчетах согласно современной статистики больше половина китайского экспорта это продукция американских компаний расположенных в Китае. Если это учесть, то китайской экономике до американской очень далеко, а крупнейшим держателем долга США Китай не является. Крупнейшие держатели находятся здесь, в США. Китай является крупнейшим держателем долга США среди иностранных государств, а это не одно и тоже, так как на долю всех иностранных государств приходится немного больше 30% всего долга.

"При голосовании в совбезе ООН эта связь почему-то роли не играет."
Смотря по поводу чего. При голосовании по поводу референдума в Крыму, Китай воздержался.

"Почему США настаивают на увеличение курса юаня по отношению к доллару если дешёвые китайские товары - это замечательно?"
Чистая формальность. Китайское правительство жестко регулирует курс юаня, а это запрещено нормами ВТО и других соглашений. США не могут это игнорировать, иначе их неправильно поймут.
Кроме этого вывод производств в Китай вызвал рост безработицы в США. Ни одна администрация не может этот факт игнорировать, так как те кто потерял работу, это избиратели. Вот и делают вид что борются с этим.

"Американцы деньги взяли, а Асада не свергли. Вот причина демарша."
Это вам Киселев на первом канале рассказал?

"РФ требует прекращения насилия с обеих сторон"
А на Украине почему не "требует прекращения насилия с обеих сторон"? Двойные стандарты?

Reply

medsv June 17 2014, 06:34:11 UTC
"Они не могут отказаться от российского газа. Они на протяжении многих лет ноют о зависимости от РФ и говорят о "газовом оружии" и "газовом шантаже", но ничего не делают для снижения зависимости. "
Потому что до этого Путин так не наглел. Аннексия Крыма это капля, которая переполнила чашу
Это Запад обнаглел, ЕС хотел аннексировать Украину вместе с Крымом, не считаясь ни с интересами РФ ни с интересами украинцев.
Никакая чаша не переполнена. Как покупал ЕС газ у РФ так и будет покупать. На слова западных политиков внимания уже никто не обращает.

"Но Западу нужно выставить РФ агрессором."
Что значит "выставить РФ агрессором"? РФ агрессор это самый настоящий агрессор. Выставлять ничего не надо.
Если от одного человека жена ушла к другому человеку, этот другой - агрессор, или просто первый мудак?

Вы это европейцам расскажите. Может быть передумают от российского газа отказываться.

На протяжении 10 лет отказываются никак не откажутся.

Никогда Китай не станет крупнейшей экономикой мира, разве что на бумаге,
Economist, The Financial Times и The Guardian с Вами не согласны.
Китай может стать крупнейшей экономикой мира к концу года
http://www.golos-ameriki.ru/content/china-us-economy/1904373.html
Реальные производства находятся в Китае. Это США производят разного рода деривативы и фьючерсы.

Пентагон признал долг США в руках Китая финансовым оружием
http://www.vedomosti.ru/politics/news/3816571/pentagon_priznal_dolg_ssha_v_rukah_kitaya_finansovym#ixzz34sHPMo6K

"При голосовании в совбезе ООН эта связь почему-то роли не играет."
Смотря по поводу чего. При голосовании по поводу референдума в Крыму, Китай воздержался.
Если результаты голосования РФ и Китая не совпадают на 100%, значит Китай на 100% поддерживает Запад? Такая у Вас логика?

Кроме этого вывод производств в Китай вызвал рост безработицы в США. Ни одна администрация не может этот факт игнорировать, так как те кто потерял работу, это избиратели. Вот и делают вид что борются с этим.

Значит невыгодный для РФ (и выгодный для Китая) газовый контракт увеличит привлекательность размещения производств в Китае и вызовет рост безработицы на Западе. Это результат антироссийской истерии Запада. Вы же сами писали, что из-за дешевого сланцевого газа производства стали возвращаться в США. Теперь поедут обратно в Китай, который обдурил Путина и получил газ почти даром.

"РФ требует прекращения насилия с обеих сторон"
А на Украине почему не "требует прекращения насилия с обеих сторон"? Двойные стандарты?
Ополченцы терракты в Киеве не устраивают, трупы украинских солдат не едят. Они отбиваются от армии хунты, защищая свои города. Они не требует в качестве условия прекращения боевых действий отставку Порошенко. Как только хунта перестанет обстреливать города и отведёт войска насилие прекратится.

Reply

judeomasson June 17 2014, 14:39:11 UTC
"Это Запад обнаглел, ЕС хотел аннексировать Украину вместе с Крымом, не считаясь ни с интересами РФ ни с интересами украинцев."
Это вы всему миру расскажите. Для российских лохов этот бред сойдет, а весь остальной мир думает по другому. Недаром даже такие друзья России как Китай и Иран отказались поддерживать Россию.

"Никакая чаша не переполнена. Как покупал ЕС газ у РФ так и будет покупать. На слова западных политиков внимания уже никто не обращает."
Почему тогда Путин так унижается перед китайцами выклянчивая контракт на любых условиях?

"Если от одного человека жена ушла к другому человеку, этот другой - агрессор, или просто первый мудак?"
Если жена по всем правилам оформляет развод и в соответствии с законом супруги делят имущество, это одно. Когда к вам в дом врываются вооруженные люди, насильно уводят вашу жену и забирают ваше имущество, это другое.

"На протяжении 10 лет отказываются никак не откажутся."
У вас точно склероз. Сколько можно обсасывать одно и тоже? На протяжении 10 лет европейцы считали Путина более менее адекватным человеком, а Россию более менее нормальной страной, но аннексия Крыма все изменила.

"Economist, The Financial Times и The Guardian с Вами не согласны."
Вы не внимательно читаете собственные источники. Цитирую ваш источник:Однако показатель ППП не учитывает распределение богатства страны на душу населения. С учетом этого фактора Китай, население которого составляет 1,3 миллиарда человек, по-прежнему считается развивающейся страной и сильно отстает от Соединенных Штатов.
А также:По уровню ВВП Китай, как ожидается, превзойдет США, однако многие аналитики считают, что это произойдет лишь к концу десятилетия.
Замечу только что ВВП это такой показатель, который учитывает добавленную стоимость созданную предприятиями на территории страны, в не зависимости от того кому они принадлежат. А если учесть что около половины производств в Китае принадлежит американским корпорациям и большую часть прибыли получают они, картина будет выглядеть по другому.

"Реальные производства находятся в Китае. Это США производят разного рода деривативы и фьючерсы."
Вы этот бред у Старикова вычитали или вам Киселев на первом канале рассказал?

"Пентагон признал долг США в руках Китая финансовым оружием"
Опять не внимательно читаете собственные источники. Цитирую:Попытка использования казначейских ценных бумаг США в качестве политического инструмента будет иметь ограниченный эффект и принесет больше вреда Китаю, чем США
Это называется - "назло маме уши отморожу".

"Если результаты голосования РФ и Китая не совпадают на 100%, значит Китай на 100% поддерживает Запад? Такая у Вас логика?"
У Китая и России есть договор о совместных действиях в ООН, но на этот раз Китай впервые не поддержал Россию. Это говорит о многом.

"Значит невыгодный для РФ (и выгодный для Китая) газовый контракт увеличит привлекательность размещения производств в Китае и вызовет рост безработицы на Западе."
Не занимайтесь демагогией, а почитайте мои статьи. Доля в газа в энергетическом балансе Китая занимает менее 10%, а доля российского газа пару процентов, причем китайцы рассматривают его как запасной вариант. Поэтому реального влияния этот контракт на экономику Китая не окажет, а вот Путин за этот контракт схватился как утопающий за соломинку.

"Ополченцы терракты в Киеве не устраивают, трупы украинских солдат не едят. Они отбиваются от армии хунты, защищая свои города."
Новый анекдот - российские "ополченцы" на территории Украины защищают "свои" города.

"Как только хунта перестанет обстреливать города и отведёт войска насилие прекратится."
Почему же они начали насилие задолго до того как правительство ввело туда войска? Ну нельзя так нагло причину со следствием путать.

Reply

medsv June 17 2014, 17:54:14 UTC
Это вы всему миру расскажите. Для российских лохов этот бред сойдет, а весь остальной мир думает по другому.
Потому что на Западе есть свободные независимые СМИ, которые как по команде рисуют одну картинку.

Недаром даже такие друзья России как Китай и Иран отказались поддерживать Россию.
Присоединение Крыма к РФ - это была вынужденная мера, на которую Путина толкнули США, устроив фашистский переворот в Киеве. С точки зрения международного права хорошего в таком шаге мало.

Почему тогда Путин так унижается перед китайцами выклянчивая контракт на любых условиях?
Вы присутствовали на переговорах?

"Если от одного человека жена ушла к другому человеку, этот другой - агрессор, или просто первый мудак?"
Если жена по всем правилам оформляет развод и в соответствии с законом супруги делят имущество, это одно.
Жена жила с мужем, потом другой мужик при поддержке богатых соседей выгнал мужа из дома, а жене сказал, что теперь она будет жить так как ей скажут и пусть попробует что-то вякнуть. "Крым будет либо украинским либо безлюдным". По закону нужно посадить этого мужика в тюрьму, а не обвинять жену в побеге.

Сколько можно обсасывать одно и тоже? На протяжении 10 лет европейцы считали Путина более менее адекватным человеком, а Россию более менее нормальной страной, но аннексия Крыма все изменила.
Статья 2006 года.
"Энергетическое НАТО". Польша и США научат Россию "ответственности"
http://army.lv/ru/energosnabzhenie/699/8291

Однако показатель ППП не учитывает распределение богатства страны на душу населения. С учетом этого фактора Китай, население которого составляет 1,3 миллиарда человек, по-прежнему считается развивающейся страной и сильно отстает от Соединенных Штатов.
При чем здесь это? Кто лучше вооружен: 500 человек со 100 автоматами или 2 человека с 4 автоматами? В противоборстве важны абсолютные показатели. На 1-ом месте по ВВП на душу населения находится Катар, на 2-м Люксембург. Люксембург экономически мощнее Китая?

Это называется - "назло маме уши отморожу".
ЕС морозит себе уши запрещая строительство Южного потока и устраивая у себя под боком гражданскую войну. У Китая в руках есть инструмент который он может использовать во вред США. И США приходится об этом постоянно помнить.

"Реальные производства находятся в Китае. Это США производят разного рода деривативы и фьючерсы."
Вы этот бред у Старикова вычитали или вам Киселев на первом канале рассказал?
Большая часть американского ВВП (79,4 % в 2004 году) создаётся в отраслях сферы услуг
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%A1%D0%A8%D0%90

А если учесть что около половины производств в Китае принадлежит американским корпорациям и большую часть прибыли получают они, картина будет выглядеть по другому.
Я знаю, что США живут в долг, а в Китае
Профицит платежного баланса Китая достиг $50 млрд
http://www.vestifinance.ru/articles/39129

Доля в газа в энергетическом балансе Китая занимает менее 10%,
Потому что у Китая не было доступа к газу. Наличие газа позволяет строить более дешёвые, эффективные и экологически чистые электростанции по сравнение с угольными.

Новый анекдот - российские "ополченцы" на территории Украины защищают "свои" города.
Во время майдана со сцены каждый день говорили о прибытии самолетов с российским ОМОНом. Певица Руслана в Европе показывала шеврон, который манифестанты сорвали с рукава якобы российского полицейского во время стычки.
Где эти сотни диверсантов из РФ? Не показывают ни живыми ни мёртвыми. Пока все ненавидят Путина олигархи растаскивают последнее.

"Как только хунта перестанет обстреливать города и отведёт войска насилие прекратится."
Почему же они начали насилие задолго до того как правительство ввело туда войска? Ну нельзя так нагло причину со следствием путать.
Насилие первыми применили западенцы захватывая власть на ЗУ и в Киеве. На ЮВ стали отбиваться от самозванцев. Причем сначала были мирные протесты, но хунта заявила, что демонстранты - это туристы из РФ, а украинцы на ЮВ на самом деле не хотят разговаривать на русском языке и очень почитают Бандеру, поэтому Украина будет унитарной "Одна страна, один язык, одна вера".

Reply

judeomasson June 17 2014, 21:37:36 UTC
"Потому что на Западе есть свободные независимые СМИ, которые как по команде рисуют одну картинку."
Во всем мире СМИ врут и только в России говорят правду? А вам не кажется что на самом деле все с точностью до наоборот?

"Присоединение Крыма к РФ - это была вынужденная мера, на которую Путина толкнули США, устроив фашистский переворот в Киеве."
Я же говорю что Путин идиот, которого американцы развели как лоха.

"Вы присутствовали на переговорах?"
А зачем обязательно присутствовать на переговорах? Информации, на основе которой можно сделать выводы, более чем достаточно. 10 лет торговались, не могли подписать контракт из-за разногласий, а тут вдруг как только у России возникли проблемы с Западом из-за Крыма, сразу подписали.
Китаю этот контракт нужен постольку поскольку. Эти поставки составляют единицы если не доли процентов от потребности Китая и китайцы рассматривают его как запасной вариант. Поэтому китайцы без проблем могли торговаться еще 10, 20, 30 лет, а вот Путину этот контракт нужен был срочно, так как он в силу своего идиотизма попал в безвыходное положение.
Китайцы это прекрасно понимают поэтому не надо присутствовать на переговорах чтобы понять что китайцы поставили Путина раком и поимели по полной программе, заставив его подписать контракт на выгодных Китаю условиях.
Недаром подробности сделки засекретили. Стыдно стало.

"Статья 2006 года.
"Энергетическое НАТО". Польша и США научат Россию "ответственности"
http://army.lv/ru/energosnabzhenie/699/8291"
Все правильно. Американцы давно давили на европейцев пытаясь их заставить отказаться от российского газа, но европейцы не соглашались, до тех пор пока Россия не оккупировала Крым. После этого ситуация резко изменилась. Поэтому я сделал вывод что Путин либо идиот, либо американский агент. Подробности здесь:
http://judeomasson.livejournal.com/31075.html

"ЕС морозит себе уши запрещая строительство Южного потока и устраивая у себя под боком гражданскую войну."
Во первых никакой гражданской войны на Украине нет. Есть война России против Украины, а во вторых европейцы отморозили бы себе уши если бы не запретили эти потоки, так как иметь какие-то дела со страной - агрессором, которой правит больной на всю голову диктатор, значит совершить самоубийство.

"У Китая в руках есть инструмент который он может использовать во вред США. И США приходится об этом постоянно помнить."
Во вред себе они точно могут его использовать, а США от этого вреда не будет никакого.

"Большая часть американского ВВП (79,4 % в 2004 году) создаётся в отраслях сферы услуг"
А при чем тут деривативы и фьючерсы? Или вы у Старикова вычитали что это услуги? Так вот на самом деле это никакие не услуги, а так называемые "производные финансовые инструменты", которые в ВВП не учитываются вообще. Услуги это например интернет, который в свою очередь включает в себя сотни других услуг. Услуги это транспортные перевозки, ремонт и строительство домов, розничная торговля, рестораны, гостиницы и т.д. В США это еще медицинские услуги и образование, так как это здесь поставлено на коммерческую основу.
Есть и финансовые услуги, такие как банковские кредиты и услуги страховых компаний. Так вот их доля в американском ВВП где-то около 5%. Так что учите матчасть и не позорьтесь своим невежеством.
Кстати те 20% американского ВВП, которые приходятся на производство, это почти 3 триллиона, что в 1.5 раза больше всего российского ВВП, включая нефть, газ, производство услуги и т.д.

"Я знаю, что США живут в долг, а в Китае
Профицит платежного баланса Китая достиг $50 млрд"
И что из того? Уровень жизни в США в 5 раз выше чем в Китае? Чем плохо?

"Потому что у Китая не было доступа к газу."
Какие глупости. У Китая своего газа навалом, как обыкновенного, так и сланцевого.

Reply

medsv June 18 2014, 09:36:12 UTC
Во всем мире СМИ врут и только в России говорят правду? А вам не кажется что на самом деле все с точностью до наоборот?
США это не весь мир.
Западный корреспондент рассказывает, что он видел на ЮВ.
http://www.youtube.com/watch?v=6O7mM1fWUBM#t=239

"Присоединение Крыма к РФ - это была вынужденная мера, на которую Путина толкнули США, устроив фашистский переворот в Киеве."
Я же говорю что Путин идиот, которого американцы развели как лоха.
С США нельзя иметь дело - это страна разводил и мошенников. Путина заставили присоединить Крым, россиян заставили радоваться этому присоединению, ливийцам обещали демократию, а загнали в средневековье, иракцев хотят заставить жить в суннитском халифате. А Вы утверждали, что только параноики могут считать США врагом.

а вот Путину этот контракт нужен был срочно, так как он в силу своего идиотизма попал в безвыходное положение.
Каким образом подписание невыгодного контракта помогает выйти из безвыходного положения? И в чём безвыходность?

Недаром подробности сделки засекретили. Стыдно стало.
Все контракты западных компаний лежат в открытом доступе?

Все правильно. Американцы давно давили на европейцев пытаясь их заставить отказаться от российского газа, но европейцы не соглашались
Если б американцы предложили более дешёвый газ, то европейцев и уговаривать не нужно было. А так получается, что добрые американцы хотят чтобы Европа сама себя отрезала от энергии. Введение санкций против РФ - это попытка ослабить Европу (т.к. США хотят, чтоб Европа отказалась от заказов из РФ). США враг не только РФ, но и ЕС.

После этого ситуация резко изменилась.
Изменилось то, что Путин окончательно убедился в том, что Запад антироссийски настроен. Европейские компании разорвали контракты с Газпромом? Появился новый поставщик газа?

Во первых никакой гражданской войны на Украине нет. Есть война России против Украины
Хунте война нужна, т.к. у Украины нет никаких перспектив и хунта хочет коллапс Украины списать на злую РФ. США это война нужна, чтобы поставить под вопрос надежность энергопоставок в ЕС и ослабить РФ и ЕС. Зачем это война нужна РФ?

иметь какие-то дела со страной - агрессором, которой правит больной на всю голову диктатор, значит совершить самоубийство
Газ продолжает идти в Европу, Франция продолжает делать для РФ вертолётоносцы. Кто отказался иметь дело с РФ?

Во вред себе они точно могут его использовать, а США от этого вреда не будет никакого.
Т.е. если США не сможет взять в долг, то ничего страшного? В долг они берут ради прикола, а не потому что нуждаются в деньгах?

"Большая часть американского ВВП (79,4 % в 2004 году) создаётся в отраслях сферы услуг"
А при чем тут деривативы и фьючерсы?
Это я так образно обозвал нематериальное производство. Строительство домов - это не услуги и оно входит в 20,6%.
Доля материального производства в ВВП Китая более 50%.
http://www.kaig.ru/str65.pdf
Высокооплачиваемые адвокаты, кинозвёзды и спортсмены это не то же самое, что сборочные цеха.

Кстати те 20% американского ВВП, которые приходятся на производство, это почти 3 триллиона, что в 1.5 раза больше всего российского ВВП, включая нефть, газ, производство услуги и т.д.

Мы сравниваем США с Китаем, а не с РФ.

И что из того? Уровень жизни в США в 5 раз выше чем в Китае? Чем плохо?
В противостоянии важны абсолютные показатели, а не удельные. По абсолютным показателям Китай скоро обгонит США.
Вы утверждаете, что США никак не беспокоит тот факт, что Китай будет экономически мощнее США?

"Потому что у Китая не было доступа к газу."
Какие глупости. У Китая своего газа навалом, как обыкновенного, так и сланцевого.
Если б у Китая было полно обыкновенного газа он бы не добывал сланцевый. Катар и РФ добывают сланцевый газ? И Китай не строил бы в огромных количество дорогих экологически грязных и менее эффективных угольных электростанций.

Массовое строительство угольных электростанций обостряет водный кризис в Китае

http://www.epochtimes.ru/content/view/65591/4/

Reply

judeomasson June 18 2014, 13:27:38 UTC
Комментарий получился слишком большой, пришлось разбить на 2 части.

ЧАСТЬ 1

"Во всем мире СМИ врут и только в России говорят правду? А вам не кажется что на самом деле все с точностью до наоборот?
США это не весь мир."
При чем тут США? Все члены СБ ООН голосовали против России. Даже Китай воздержался. На Генеральной Ассамблее ООН 100 стран проголосовали против России и только 11 были за. Остальные либо воздержались либо не пришли на голосование. В их числе такие друзья России как Китай и Иран. Все они принимают решение на основе американских СМИ? Очнитесь уважаемый. Вы настолько зомбированы киселевской пропагандой что потеряли чувство реальности.

"С США нельзя иметь дело - это страна разводил и мошенников. Путина заставили присоединить Крым, россиян заставили радоваться этому присоединению"
В том то и дело что если страной правит идиот, а большинство населения с удовольствием глотают лапшу, которую им вешают на уши, специально разводить никого не надо. Сами все сделают.

"ливийцам обещали демократию, а загнали в средневековье, иракцев хотят заставить жить в суннитском халифате. А Вы утверждали, что только параноики могут считать США врагом."
Если вы считаете что США хотят иракцев хотят заставить жить в суннитском халифате, то, вы меня извините, но у вас действительно паранойя.
Ливии США ничего никогда не обещали, Ливию не оккупировали, свои порядки там не устанавливали, так что не надо демагогией заниматься.

"Каким образом подписание невыгодного контракта помогает выйти из безвыходного положения? И в чём безвыходность?"
Безвыходность заключается в том что Европа приняла решение отказаться от российского газа. За один день это не делается, но новых покупателей искать надо. Поэтому Путин заключил невыгодный для России контракт, преследуя 3 цели:
  1. Развести лохов на Западе, показав им что у России есть для Европы замена в лице Китая в качестве потребителя газа, поэтому никакие санкции России не страшны. Но здесь произошел облом - на Западе его быстро раскусили.
  2. Развести лохов в России, показав им какой у них мудрый правитель и как он заботится о стране. Это похоже получилось, потому что большинству россиян удалось навесить лапшу на уши что контракт выгодный.
  3. Попилить деньги выделенные на строительство газопроводов, в результате чего львиная окажется в карманах путинских дружков, как это было во время строительства олимпийских объектов.
То что будет со страной через 10, 20, 30 лет Путина мало волнует. Авось пронесет. Он видимо надеется что цены на нефть будут расти бесконечно, поэтому можно сидеть, ничего не делать и смотреть как нефтедоллары падают с неба. Однако эта лавочка тоже скоро прикроется.

"Все контракты западных компаний лежат в открытом доступе?"
Если компания акционерное общество, они не имеют право скрывать от акционеров детали контракта. Газпром это акционерное общество, 49% акций которого принадлежит частным инвесторам.

"Введение санкций против РФ - это попытка ослабить Европу (т.к. США хотят, чтоб Европа отказалась от заказов из РФ)."
Это называется "конкуренция". До аннексии Крыма американцам было очень трудно убедить Европу отказаться от российского газа, но Путин очень здорово помог своим конкурентам.

"Европейские компании разорвали контракты с Газпромом? Появился новый поставщик газа?"
Я уже писал что за один день это не делается. На это нужно года 2 - 3. Вариантов много. До сих пор российский газ европейцев устраивал, но после того как Путин начал пилить сук на котором сидит, цена у европейцев отошла на второй план, а на первый план вышла безопасность.

Reply

medsv June 19 2014, 18:04:00 UTC
Все члены СБ ООН голосовали против России.
США, Великобритания и Франция.

Даже Китай воздержался.
Я бы тоже воздержался. Зачем Китаю впрягаться в конфликт, который ему не до конца понятен и не интересен.

На Генеральной Ассамблее ООН 100 стран проголосовали против России и только 11 были за. Остальные либо воздержались либо не пришли на голосование. В их числе такие друзья России как Китай и Иран
Рациональное решение. Зачем Берегу Слоновой Кости навлекать на себя гнев США, военный бюджет которых превышает суммарные военные бюджеты всех остальных стран мира, ради крымчан о существовании которых до момента голосования большинство ничего не знало?

В том то и дело что если страной правит идиот, а большинство населения с удовольствием глотают лапшу, которую им вешают на уши, специально разводить никого не надо. Сами все сделают.
Бандеровцы! Прекратите хаять Путина и РФ. Путин всего лишь навсего идиот, который делает то, что хотят США. Это США захотели, чтобы РФ аннексировала Крым, направила на Украину чеченцев, которые терроризируют население Донбасса и убивают украинских патриотов, перекрывает газ ит.д. и т.п. Не будьте тупее Путина. Обама - хуйло, ла-ла-ла-ла.

Если вы считаете что США хотят иракцев хотят заставить жить в суннитском халифате, то, вы меня извините, но у вас действительно паранойя.
То же самое Вы говорили, когда я утверждал, что США - враг России. А теперь Вы признаётесь, что США всё устроили так, чтобы Путин делал губительные для РФ шаги.
Это же союзники США по свержению Асада сейчас пытаются захватить власть в Ираке.

Ливии США ничего никогда не обещали
Демократию, свободу от диктатуры не обещали?

Безвыходность заключается в том что Европа приняла решение отказаться от российского газа.
Предположим решение есть, где план воплощения в жизнь этого решения?

Попилить деньги выделенные на строительство газопроводов, в результате чего львиная окажется в карманах путинских дружков, как это было во время строительства олимпийских объектов
Вы забыли, что Путин делает то, что хочет США. Поэтому распильщики - это друзья США, а не Путина-идиота, который считает, что это его друзья.

Он видимо надеется что цены на нефть будут расти бесконечно, поэтому можно сидеть, ничего не делать и смотреть как нефтедоллары падают с неба. Однако эта лавочка тоже скоро прикроется.
Из Ирака эвакуируют сотрудников нефтяных компаний. Наверное нефтяные компании почувствовали падение цен на нефть.

Если компания акционерное общество, они не имеют право скрывать от акционеров детали контракта.
Если я куплю одну акцию боинг, то я буду иметь доступ к военным контрактам между боинг и правительством США?

До аннексии Крыма американцам было очень трудно убедить Европу отказаться от российского газа, но Путин очень здорово помог своим конкурентам.
Пусть США покажет пример и откажется от титановых деталей для самолётов и ракетных двигателей для своих ракет. Российские вертолёты Пентагон закупил или отказался?

Европейские компании разорвали контракты с Газпромом? Появился новый поставщик газа?"
Я уже писал что за один день это не делается. На это нужно года 2 - 3. Вариантов много.
Вариантов много, а реальный один - российский газ.

Reply

judeomasson June 19 2014, 21:17:25 UTC
"Все члены СБ ООН голосовали против России.
США, Великобритания и Франция."
Опять демонстрируете свое невежество. СБ ООН состоит из 15 членов, 5 из которых постоянные, а 10 непостоянных, которые избираются Генеральной Ассамблеей ООН на двухлетний срок по 5 каждый год. Так вот, из 15 членов, 13 проголосовали против России, Китай воздержался, Россия естественно применила право вето.

"Даже Китай воздержался.
Я бы тоже воздержался. Зачем Китаю впрягаться в конфликт, который ему не до конца понятен и не интересен."
А все остальные резолюции, за которые он до этого голосовал вместе с Россией, ему были понятны и интересны?

"Рациональное решение. Зачем Берегу Слоновой Кости навлекать на себя гнев США, военный бюджет которых превышает суммарные военные бюджеты всех остальных стран мира, ради крымчан о существовании которых до момента голосования большинство ничего не знало?"
Опять демонстрируете свое невежество. В долларах военный бюджет США действительно самый большой в мире, но военный бюджет, также как и долги, в долларах считают только безграмотные дилетанты и демагоги, так как в долларах в США все больше - цены, зарплаты, ВВП. Более объективный показатель это доля военных расходов в ВВП. Так вот у России эта доля больше чем у США, поэтому больше вероятности навлечь на себя гнев России, а не США.

"Путин всего лишь навсего идиот, который делает то, что хотят США. Это США захотели, чтобы РФ аннексировала Крым, направила на Украину чеченцев, которые терроризируют население Донбасса и убивают украинских патриотов, перекрывает газ ит.д. и т.п."
Именно так. Потому что в результате действий Путина, РФ посадила себе на шею дотационный регион, заключила не выгодную сделку с Китаем и в ближайшей перспективе потеряет европейский энергетический рынок.
США наоборот, получила Европу в качестве крупного покупателя сланцевого газа, американского угля и американского оружия, так как благодаря агрессии России вместо того чтобы сокращать военные расходы, что они делали последние годы, решили их увеличивать. Это значит что львиная доля этих расходов уйдет в США в качестве оплаты за американское оружие. Кроме этого американские компании получат контракты на разработку европейского сланцевого газа. Ну разве не идиот?

"Ливии США ничего никогда не обещали
Демократию, свободу от диктатуры не обещали?"
Нет не обещали.

"Предположим решение есть, где план воплощения в жизнь этого решения?"
Наберитесь терпения. Если я не ошибаюсь, 27 июня в Брюсселе начнется энергетический саммит ЕС, где будут утверждены конкретные планы.

"Вы забыли, что Путин делает то, что хочет США. Поэтому распильщики - это друзья США, а не Путина-идиота, который считает, что это его друзья."
США глубоко до лампочки как дружки Путина воруют ваши деньги. Это вас должно беспокоить, а не США, так как воруют у вас, а не у американцев.

"Из Ирака эвакуируют сотрудников нефтяных компаний. Наверное нефтяные компании почувствовали падение цен на нефть."
Падение цен на нефть начнется в течение ближайших 5 лет и события в Ираке на это мало повлияют. Скоро напишу об этом подробнее.

"Если я куплю одну акцию боинг, то я буду иметь доступ к военным контрактам между боинг и правительством США?"
Вы будете иметь доступ к финансовой части контракта даже если вы не акционер Боинга, так как эта открытая информация.

"Пусть США покажет пример и откажется от титановых деталей для самолётов и ракетных двигателей для своих ракет. Российские вертолёты Пентагон закупил или отказался?"
От ракетных двигателей уже отказались. Контракт на поставки титана действует до 2015 года, про вертолеты я не в курсе.

"Вариантов много, а реальный один - российский газ."
На этом графике показаны варианты различных источников:


Этот график является результатом исследования проведенного аналитиками швейцарского банка UBS. Подробности здесь:
http://judeomasson.livejournal.com/32595.html

Reply

judeomasson June 19 2014, 21:28:40 UTC
Забыл прокомментировать еще одну вашу глупость. Цитирую:То же самое Вы говорили, когда я утверждал, что США - враг России. А теперь Вы признаётесь, что США всё устроили так, чтобы Путин делал губительные для РФ шаги.
Это же союзники США по свержению Асада сейчас пытаются захватить власть в Ираке.
Во первых я не говорю что США враг России. Я говорю что в данном случае США и Россия конкуренты в борьбе за европейский энергетический рынок. Конкуренты вовсе не обязательно враги. Конкурентами могут быть компании или политические партии в одной стране. Кроме этого конкурентами в отдельных сферах экономики являются США с Европой, США и Япония, но они не являются врагами. И не вина США что Россией правит идиот, который делает все что выгодно конкуренту.
А во вторых, с чего вы взяли власть в Ираке пытаются захватить союзники США? Это вам Киселев рассказал или вы слишком много выпили?

Reply

oshley November 30 2014, 21:58:12 UTC
"""на донбасе война не гражданская а с Россией, """"" ну тут вы явно пошутили, а какая это война? На своей территории против ополчения пусть и не без помощи россии, иначе почему украина не введет военное положение типа напал агрессор из вне? Запад тут же бы поддержал...
Ну и по поводу крыма? Крым ушел и ему не хуже чем было в Украине, по крайней мере спокойно люди живут не боясь что их отправят воевать в Украину.
В остальном что вы пишите и спорите абсолютно согласен, не оставляете сомнений. Но украина.... Как вам с сша может быть виднее тому кто живет и в крыму и в донецке...

Reply

judeomasson November 30 2014, 22:49:36 UTC
Насчет Украины я с вами согласен. Что-то они никак не решатся.
А вот насчет Крыма, то сильно сомневаюсь что сейчас люди довольны своим положением. Курортный сезон накрылся медным тазом, экономическая ситуация стремительно ухудшается. Сухопутный коридор в Крым пробить не удалось, поэтому Крым фактически превратился в остров, люди сутками ждут очередь на паром, а тут зима на пороге.

Reply

oshley December 1 2014, 13:06:11 UTC
На следующий курортный сезон не будем загадывать, возможно Вы правы. А этот, у меня друзья имеют пляжный бизнес, людей было меньше, но цены подняли не по курсу и получили прибыли еще больше, купили новую машину. строят дом. Остров говорите? но поезда ходят, автобусы ходят с материковой связью, паром да, плохо ходит. Но на украине похуже живут люди, Вы экономист, знаете о украинской экономике лучше меня...
Донецк, людей много уже но не особо довольны, хоть еда есть, конвои русские приходят, тягомотина одним словом, ни те ни другие не решаются на нападение.

Reply


Leave a comment

Up