jr0

Новая милитаристская мифология либералов-ватников

Jul 30, 2023 15:15

image Click to view



Демонизация доблестной армии Украины. Что не так? Майкл Наки ватник? Верит советско-российской пропаганде? Весь набор:

Read more... )

ссср, сша, украина, россия, другое

Leave a comment

Comments 224

fivetimesdead July 30 2023, 13:22:18 UTC

Рискую показаться "в белом пальто", но сабж в роли эксперта мне не нравится ещё с начала войны и практически никогда его не смотрю. Не в плане политических симпатий (у всех свои biases), а именно как профессионал...

Reply

jr0 July 30 2023, 13:47:04 UTC

Господин Наки - годный журналист, а привлечение военного журналиста расследователя Руслана Левиева - несомненная журналистская удача.

Но я здесь не о Наки военном эксперте, а о журналисте и эксперте в пропаганде. Как он так легко переобулся как журналист? Я, скажем, не думаю, что господин Курников может внезапно оказаться столь же непрофессиональным. И, к сожалению, на мягкие выпады не откликается, хотя сообщал не раз, что читает все комментарии. Может кто-то ему донесет оценку его профессионализма.

Reply

yaroslav_zh_k July 30 2023, 15:29:58 UTC

Левиев-то? Это у которого все-все не так однозначно? У которого каховская дамба сама рухнула? А украинцы такие же военные преступники, может просто в меньшем масштабе?

Левиев как раз тот самый несомненый ватник, лишь изображающий оппозиционера, и если Наки еще вызывает уважение, то приглашение к себе постоянно Левиева вызывает вопросу к нему уже самому.

Reply

jr0 July 30 2023, 15:54:51 UTC

Так мало в мире однозначного. И на мнимой однозначности, бинарности вы путиноиды строите свою риторику. Мир сложен, а знак задается количествами.

Скажем, и я способен написать глупость, но это не значит, что я такой же глупец, как очень многие. Да, украинские солдаты совершают военные преступления, это четко установлено. И американские тоже. Что именно вы хотите мне сообщить по этому вот поводу? Преступления совершают во всех странах.

Левиев же ни разу не сообщал, что каховская плотина разрушилась сама. Это ваша прямая ложь. Он предполагал, что взрыва перед разрушением не было, а разрушена она российским управлением.

Reply


kuzbass_oleg July 30 2023, 14:50:55 UTC

Как насрано у автора в голове. Чистить нужно.

Reply

jr0 July 30 2023, 14:55:29 UTC

Пришли, отложили говна, ушли. И? Слова вам неподвластны? Выразиться - никак?

Reply


mynine July 30 2023, 15:03:39 UTC

Пардон, а какое отношение все написанное имеет к данному видео?
Наки приводит вполне годный разбор текущей ситуации на фронте - что происходит (с точки зрения сторонних наблюдателей), как к этому пришли и чего ожидать (последнее с множеством оговорок). В чем к нему претензии?

Reply

jr0 July 30 2023, 15:09:13 UTC

Попытайтесь прочесть то, что я уже написал.

Reply

mynine July 30 2023, 15:18:34 UTC

Я вначале прочитал. Потом посмотрел видео. Потом прочитал еще раз и после этого написал коммент.
Вы можете указать конкретные места на видео которым возражаете?

Reply

jr0 July 30 2023, 15:23:56 UTC

Не вижу смысла, если вы не обнаружили ни единого утверждения Наки. Для спора требуется понимание, а эмоции мне обсуждать неохота. Один точный ваш вопрос, и обсуждение начнется.

Reply


sakurovskiy July 30 2023, 15:59:14 UTC

//останавливали вторжение несколько подготовленных NATO батальонов.

не уверен, до начала полномасштабного вторжения, за 8 лет войны если и подготовили кого-то это крохи. Да и военной помощи не было никакой, кроме противотанковых ракет.

Ну и остановили вторжение еще до начала поступления хоть какой-то западной помощи, скорее можно сказать что с ее помощью удалось освободить Харьковскую обл. и Херсон.

Reply

jr0 July 30 2023, 16:18:17 UTC

Так и останавливали крохи. Три-четыре подготовленных батальона. В этой связи, кстати, наезд, что кто-то там в правительстве должен был создать срочно укрепрайоны на берегу Азова, кажутся мне проблемой. Были ли люди, которые способны были занять те укрепления? Тысячи км границы, оборонялись не от армии из РФ, а от действий в ОРДЛО. И, возможно, такое стратегическое решение согласовано и в NATO. Там сомневались в способности, а значит и осмысленности плотной обороны. Украина не выдержала бы годы и сотен тыс. окопных сидельцев.

А вот легкие ударные группы и очаг обороны ОРДЛО сделаны. Оказалось, что даже этого достаточно, чтобы нанести армии РФ поражение в обороне, сдержать движение на Харьков, Киев, Николаев. Насколько осмыслена сдача Херсона украинцами - проблема для меня. Теперь, после мобилизации в Украине, такой подход не используют, но до того он мог быть частью стратегии. Готовились якобы партизанить.

Западная помощь началась в 2014, когда ее позволило украинское общественное мнение. Я и еще раз напомню о том, как в Одессе сорвали ( ... )

Reply

sakurovskiy July 30 2023, 17:57:54 UTC

Для возражений надо обладать некоторой непубличной информацией (например что произошло на юге до сих пор не понятно и толком не известно и понятно скорей всего будет уже после войны), как впрочем и для ваших построений она бы не помешала, а так это просто ваше мнение против мнения наки или еще кого, я тут не вижу смысла спорить.

Ну для примера

Я не согласен что НАТО к чему-то готовилось, где признаки этой подготовки? НАТА вообще не собиралась воевать ни с кем. Я могу поверить что между НАТОй и путиным был какой-то договор - что он окупирует Украину и дальше не полезет, сама НАТА, была уверена в "Киеве за 3 дня" как и раша, НАТА даже больше подождала и когда стало очевидно и ясно что путин не тянет ни за 3 дня ни за 3 месяца и Украина не собирается сдаваться, НАТА стала шевелиться.

До середины лета 2022 года, от НАТЫ не было никакого толку, ЕМНИП первыми приехали Химарсы и было это в начале или середине июля 2022. Противотанковые гранатометы переданные до это хорошо, но сорян ими много не навоюешь.

//Западная помощь началась в 2014, ( ... )

Reply

jr0 July 30 2023, 18:09:39 UTC

1. Нет, не нужна мне непубличная информация. Всегда достаточно открытых сведений. И верить тайнам я не стану. Понятно и не будет, если не построить подробную сложную модель происходившего. Тупо забудут или, что хуже, придумают сказку.

2. Что за мнение Наки против моего? И вот тут я не мнение описывал, а проблемы - задачи, которые еще требуют изучения.

3. Вы не видите усиление армии Польши? И не было никакого договора о сдаче Украины. Вы клевещете.

Украину никто буквально с запада не призывал сдаваться. Это факт. В то, что Киев устоит сомневались. Правительству Зеленского предложили бегство. Это простая помощь - могли и не принять, нужно приглашение и хорошо, когда оно сделано.

Для вашей клеветы, разумеется, никаких оснований.

4. Да-да, от подготовки батальонов, которые остановили РФ не было вам толку. Вы, очевидно, намерены были сдать Украину Путину, а вот NATO помогало сопротивляться.

Да, у вас сложности с фактами и признанием помощи, благодарностью. Зато клевещется вам изумляюще легко. Припомнили только Javelin? Да вы удивительный.

Reply


omosonova July 30 2023, 16:10:33 UTC

Здравствуйте, меня зовут Ольга.

Извинитe, что прошy здеcь помощи, большe нeгдe. Самой очень стыдно...

У меня сложилась тяжелая ситуация. Ушла от мужа с ребенком к подруге после жестокого избиения. Все лицо в гематомах, стыдно выйти на улицу.

Давно нигде не работала, т.к. маленький ребенок. Жили полностью на содержании мужа. Сейчac ищу любую paботу.

У подруги зарплата совсем маленькая (работает кассиром в магазине), до зарплаты еще далеко. Экономим на всем как можем, еда уже заканчивается, а у меня маленький ребенок. Нет денег даже на проезд.

Прошу вас пoмoчь любой суммой, хoть на килограмм картoшки, хоть на десятoк яиц, хoть на булку хлeба. Мoгу оставить вам свой телефoн.

Нoмер моей каpты: 2200 2711 1756 3818

Буду вам всегда благодарна за любую помощь.

Reply


Leave a comment

Up