Для возражений надо обладать некоторой непубличной информацией (например что произошло на юге до сих пор не понятно и толком не известно и понятно скорей всего будет уже после войны), как впрочем и для ваших построений она бы не помешала, а так это просто ваше мнение против мнения наки или еще кого, я тут не вижу смысла спорить.
Ну для примера
Я не согласен что НАТО к чему-то готовилось, где признаки этой подготовки? НАТА вообще не собиралась воевать ни с кем. Я могу поверить что между НАТОй и путиным был какой-то договор - что он окупирует Украину и дальше не полезет, сама НАТА, была уверена в "Киеве за 3 дня" как и раша, НАТА даже больше подождала и когда стало очевидно и ясно что путин не тянет ни за 3 дня ни за 3 месяца и Украина не собирается сдаваться, НАТА стала шевелиться.
До середины лета 2022 года, от НАТЫ не было никакого толку, ЕМНИП первыми приехали Химарсы и было это в начале или середине июля 2022. Противотанковые гранатометы переданные до это хорошо, но сорян ими много не навоюешь.
//Западная помощь началась в 2014, когда ее позволило украинское общественное мнение.
Сорян, я что-то не припоминаю никакой западной военной помощи. За 8 лет сподобились передать джавелинов? Мне сложно записать это в какую-то помощь.
1. Нет, не нужна мне непубличная информация. Всегда достаточно открытых сведений. И верить тайнам я не стану. Понятно и не будет, если не построить подробную сложную модель происходившего. Тупо забудут или, что хуже, придумают сказку.
2. Что за мнение Наки против моего? И вот тут я не мнение описывал, а проблемы - задачи, которые еще требуют изучения.
3. Вы не видите усиление армии Польши? И не было никакого договора о сдаче Украины. Вы клевещете.
Украину никто буквально с запада не призывал сдаваться. Это факт. В то, что Киев устоит сомневались. Правительству Зеленского предложили бегство. Это простая помощь - могли и не принять, нужно приглашение и хорошо, когда оно сделано.
Для вашей клеветы, разумеется, никаких оснований.
4. Да-да, от подготовки батальонов, которые остановили РФ не было вам толку. Вы, очевидно, намерены были сдать Украину Путину, а вот NATO помогало сопротивляться.
Да, у вас сложности с фактами и признанием помощи, благодарностью. Зато клевещется вам изумляюще легко. Припомнили только Javelin? Да вы удивительный.
С вами тяжело дисскутировать, вы говорите со своими голосами в голове.
1. Юг был заминирован, и такого быстрого продвижения колонн не должно было быть, почему оно случилось - вопрос открытый, но вижу вы и так всё знаете и уже всё определили?
2. окей.
3. Вижу, но случилось оно уже после нападения раши, и является прямым следствием действий рф и беларуси.
// И не было никакого договора о сдаче Украины. Вы клевещете.
ну вот, пошли голоса, я написал что могу допустить существование таких договоренностей. Допустить, предположить, потому что иначе сложно объяснить пассивность НАТЫ, целых первых 3 месяца вторжения. Я нигде не утверждал что такой договор есть. Алё.
//Для вашей клеветы, разумеется, никаких оснований.
рука лицо.
4. вместо сотрясания воздуха может пруфов дадите? готовить наши войска НАТО начало уже после вторжения. Если вы про совместные учения до вторжения - ну можно засчитать, но я бы не стал.
//Да, у вас сложности с фактами и признанием помощи, благодарностью
ахаха, нет это не у меня сложности, кто там подписывал Будапешсткий меморандум? Кто там нам гарантировал безопасность в обмен на ядерку? 8 лет запад не хотел выполнять взятые на себя обязательства и случись "Киев за 3 дня", благополучно бы о них забыл, организовал бы правительство Зеленского в изгнании и дальше продолжил бы торговать с рашкой. Ну а когда рашка облажалась, то тут уж пришлось помогать.
1. Что именно вы видите? Мне догадаться? Вы знаете, что были заминированы и при том никто мины почему-то не охранял? Вы бредите.
2. Именно. Выводы у вас, у меня заданные вопросы.
3. Нет, армия Польши растет стремительно и давно: Patriot, Leopard, корейские САУ и танки, норвежские ПКР, F-16, F-35, создание новых дивизий. Почитайте сначала.
А я могу допустить, что вы ширнулись, потому несете тут зловредную пропутинскую чепуху. Нет, вы именно утверждали: сплетня в виде допущения. Ага, масоны дали приказы.
Вы клеветник. И да, вам должно быть стыдно, это уже не шуточки, а преступление.
4. Так вы не читали? Тогда зачем вы тут клевещете, казачок? Путинизм - проблема далеко не одних россиян. Вас совков по миру много.
Летом 14-го года по телевизору показывали артиллерию и укрепрайоны на перешейке.
Недавно Свитан сказал, что на перешейке подготовленная оборона была с 14-го года, а убрана она была по результатам "Парижских переговоров". Похоже, что в феврале 22-го там был один батальон морской пехоты, кмандир которого удрал сразу же.
Не знаю кто такой Свитан, не слушал его, оборона там сделана давно да, в каком она была состоянии на февраль 2022 года я хз, есть интервью чела который там был, он сказал что мост который он должен был взорвать - не взорвался. Дальше я думаю будет больше инфы и можно будет понять что же именно там произошло.
ну так а я и не утверждаю что в интервью правда, это вон ТС уверен во всяком.
я к тому что инфы о произошедшем не так чтоб много и достоверна ли имеющаяся тоже вопрос. На севере Сумы, Чернигов удерживались в основном ТРО, никакими батальонами с подготовкой НАТО там и не пахло например.
23 червня 2022 року міністр оборони України Олексій Резніков повідомив, що до України прибули перші системи HIMARS від США
А ЕМНИП первые удары они нанесли уже в июле, 10 кажется числа или позже. Между Июлем и Апрелем ну 3 месяца легко влезает. А между апрелем и февралем тоже есть немного времени.
M777 передали раньше, да тут вы правы, но передавали их в таком количестве что сильно ими не повоюешь и они мало на что повлияли весной 2022 года когда их было мало.
Как ни крути получается 2 месяца НАТА сидела и чесала себе лоб например, а в апреле когда были объявлены первые пакеты помощи, уже было понятно даже западным товарищам, никакого Киева за 3 дня не случилось и никогда не случится, но дальше помощь всё равно шла со скрипом, танки и прочее передавать или нет рядили аж до нового 2023 года, теперь дрочатся с самолетами.
Click to view
Для возражений надо обладать некоторой непубличной информацией (например что произошло на юге до сих пор не понятно и толком не известно и понятно скорей всего будет уже после войны), как впрочем и для ваших построений она бы не помешала, а так это просто ваше мнение против мнения наки или еще кого, я тут не вижу смысла спорить.
Ну для примера
Я не согласен что НАТО к чему-то готовилось, где признаки этой подготовки? НАТА вообще не собиралась воевать ни с кем. Я могу поверить что между НАТОй и путиным был какой-то договор - что он окупирует Украину и дальше не полезет, сама НАТА, была уверена в "Киеве за 3 дня" как и раша, НАТА даже больше подождала и когда стало очевидно и ясно что путин не тянет ни за 3 дня ни за 3 месяца и Украина не собирается сдаваться, НАТА стала шевелиться.
До середины лета 2022 года, от НАТЫ не было никакого толку, ЕМНИП первыми приехали Химарсы и было это в начале или середине июля 2022. Противотанковые гранатометы переданные до это хорошо, но сорян ими много не навоюешь.
//Западная помощь началась в 2014, когда ее позволило украинское общественное мнение.
Сорян, я что-то не припоминаю никакой западной военной помощи. За 8 лет сподобились передать джавелинов? Мне сложно записать это в какую-то помощь.
Reply
1. Нет, не нужна мне непубличная информация. Всегда достаточно открытых сведений. И верить тайнам я не стану. Понятно и не будет, если не построить подробную сложную модель происходившего. Тупо забудут или, что хуже, придумают сказку.
2. Что за мнение Наки против моего? И вот тут я не мнение описывал, а проблемы - задачи, которые еще требуют изучения.
3. Вы не видите усиление армии Польши? И не было никакого договора о сдаче Украины. Вы клевещете.
Украину никто буквально с запада не призывал сдаваться. Это факт. В то, что Киев устоит сомневались. Правительству Зеленского предложили бегство. Это простая помощь - могли и не принять, нужно приглашение и хорошо, когда оно сделано.
Для вашей клеветы, разумеется, никаких оснований.
4. Да-да, от подготовки батальонов, которые остановили РФ не было вам толку. Вы, очевидно, намерены были сдать Украину Путину, а вот NATO помогало сопротивляться.
Да, у вас сложности с фактами и признанием помощи, благодарностью. Зато клевещется вам изумляюще легко. Припомнили только Javelin? Да вы удивительный.
Reply
С вами тяжело дисскутировать, вы говорите со своими голосами в голове.
1. Юг был заминирован, и такого быстрого продвижения колонн не должно было быть, почему оно случилось - вопрос открытый, но вижу вы и так всё знаете и уже всё определили?
2. окей.
3. Вижу, но случилось оно уже после нападения раши, и является прямым следствием действий рф и беларуси.
// И не было никакого договора о сдаче Украины. Вы клевещете.
ну вот, пошли голоса, я написал что могу допустить существование таких договоренностей. Допустить, предположить, потому что иначе сложно объяснить пассивность НАТЫ, целых первых 3 месяца вторжения. Я нигде не утверждал что такой договор есть. Алё.
//Для вашей клеветы, разумеется, никаких оснований.
рука лицо.
4. вместо сотрясания воздуха может пруфов дадите? готовить наши войска НАТО начало уже после вторжения. Если вы про совместные учения до вторжения - ну можно засчитать, но я бы не стал.
//Да, у вас сложности с фактами и признанием помощи, благодарностью
ахаха, нет это не у меня сложности, кто там подписывал Будапешсткий меморандум? Кто там нам гарантировал безопасность в обмен на ядерку? 8 лет запад не хотел выполнять взятые на себя обязательства и случись "Киев за 3 дня", благополучно бы о них забыл, организовал бы правительство Зеленского в изгнании и дальше продолжил бы торговать с рашкой. Ну а когда рашка облажалась, то тут уж пришлось помогать.
//Зато клевещется вам изумляюще легко.
Это у вас сложности с пониманием написаного. Бывает, частая проблема россиян.
Reply
1. Что именно вы видите? Мне догадаться? Вы знаете, что были заминированы и при том никто мины почему-то не охранял? Вы бредите.
2. Именно. Выводы у вас, у меня заданные вопросы.
3. Нет, армия Польши растет стремительно и давно: Patriot, Leopard, корейские САУ и танки, норвежские ПКР, F-16, F-35, создание новых дивизий. Почитайте сначала.
А я могу допустить, что вы ширнулись, потому несете тут зловредную пропутинскую чепуху. Нет, вы именно утверждали: сплетня в виде допущения. Ага, масоны дали приказы.
Вы клеветник. И да, вам должно быть стыдно, это уже не шуточки, а преступление.
4. Так вы не читали? Тогда зачем вы тут клевещете, казачок? Путинизм - проблема далеко не одних россиян. Вас совков по миру много.
Reply
Вам бы успокоиться а то путин за каждым шкафом стоит.
1. Про минирование на юге известный факт, кто там что охранял или неохранял я не знаю.
3. Угум-с. А рашка стала нападать на соседей тоже давно, еще в 2008 году начала, если не считать 2003й, когда рашка на Тузлу полезла.
//Нет, вы именно утверждали: сплетня в виде допущения. Ага, масоны дали приказы.
Я написал:
Я могу поверить что между НАТОй и путиным был какой-то договор
Где тут утверждение? Где тут клевета? А где массоны и приказы? Русский совсем плохо понимаете?
4. опять ахинея пошла.
Reply
Летом 14-го года по телевизору показывали артиллерию и укрепрайоны на перешейке.
Недавно Свитан сказал, что на перешейке подготовленная оборона была с 14-го года, а убрана она была по результатам "Парижских переговоров". Похоже, что в феврале 22-го там был один батальон морской пехоты, кмандир которого удрал сразу же.
Reply
Не знаю кто такой Свитан, не слушал его, оборона там сделана давно да, в каком она была состоянии на февраль 2022 года я хз, есть интервью чела который там был, он сказал что мост который он должен был взорвать - не взорвался. Дальше я думаю будет больше инфы и можно будет понять что же именно там произошло.
Reply
Свитана нужно знать
"чел" - вернувшийся из плена морской пехотинец. интервью украинской правды - манипулятивное
Reply
ну так а я и не утверждаю что в интервью правда, это вон ТС уверен во всяком.
я к тому что инфы о произошедшем не так чтоб много и достоверна ли имеющаяся тоже вопрос. На севере Сумы, Чернигов удерживались в основном ТРО, никакими батальонами с подготовкой НАТО там и не пахло например.
Reply
Останавливали всякие, но в основном (80%+) уничтожала артиллерия
Да, конечно, подготовленных НАТО подразделений практически не было.
Reply
потому что антисемит? зачем знать этого проходимца?
Reply
апрель 22 - м777 и химарсы
Reply
а вы не путаете решение/заявление о поставке с поступлением в войска? А то я такого не помню. И вики не помнит:
https://uk.wikipedia.org/wiki/M142_HIMARS#%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%97%D0%BD%D0%B0_2
23 червня 2022 року міністр оборони України Олексій Резніков повідомив, що до України прибули перші системи HIMARS від США
А ЕМНИП первые удары они нанесли уже в июле, 10 кажется числа или позже. Между Июлем и Апрелем ну 3 месяца легко влезает. А между апрелем и февралем тоже есть немного времени.
M777 передали раньше, да тут вы правы, но передавали их в таком количестве что сильно ими не повоюешь и они мало на что повлияли весной 2022 года когда их было мало.
https://uk.wikipedia.org/wiki/M777_(%D0%B3%D0%B0%D1%83%D0%B1%D0%B8%D1%86%D1%8F)#%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%97%D0%BD%D0%B0
Как ни крути получается 2 месяца НАТА сидела и чесала себе лоб например, а в апреле когда были объявлены первые пакеты помощи, уже было понятно даже западным товарищам, никакого Киева за 3 дня не случилось и никогда не случится, но дальше помощь всё равно шла со скрипом, танки и прочее передавать или нет рядили аж до нового 2023 года, теперь дрочатся с самолетами.
Reply
да, верно. это решения были в апреле, а на фронте они появились летом
Reply
ага. ну а то что "Киев за три дня" провалился было ясно еще в начале марта. Чего ждали до считай конца апреля?
Reply
а чего уже год трындят про ф-16, но не дают?
почему не дают абрамсы? их полно на хранении. долго урановые пластины вынимать?
Reply
Leave a comment