Про танки. О разработке динамической защиты от кумулятивного снаряда (на английском)
Видео с историческим открытием, которое особое значение имеет для русских, ибо они очарованы. Остальным, как я заметил, в целом безразлично то, где впервые сказали «ээээ
( Read more... )
Установление и публикация исторического факта. А какое еще бывает историческое открытие?
Наряду с Победой Над Фашизмом(тм), Первенство СССР тоже скрепа нынче. Занятно, что в те времена народ был много скромнее в оценках. Так что про времена царей можно и подробнее. Невиданный всплеск начался, конечно, перед войной, а сильнее - во время очень короткой пропаганды против космополитизма. Но уважение к фирмЕ сохранилось, тех же японцев упрекали за то, что не каждый из них нес прогресс лишь появляясь средь нас.
Так что история у вас, похоже, новая. Но да, вот в 90ые (те цари?) чванство поперло. Занятно, что не только от партийцев и простых украинцев (особенная гордость!), скажем, а и от ученых естественников. Какой-то тут перелом наметился, когда народ русский привык фирмЕ и стал звать ее брендами.
Впрочем, из-за оголтелой рекламы оружия такие вот убеждения про броню возникли раньше, и оставались, потому что перестали быть у нас тайной, а в мире оставались. Похожее было, когда немецкие военные разработки после их поражения открыли, а свои поберегли. Со временем уже выходило, что и гражданские вполне автобаны, оказывается, немцы изобрели (для советских людей).
+ Тут добавлю, что реклама советского оружия, разумеется, опиралась не только на предыдущую тайну, но и на антиимпериалистическую пропаганду, вроде поражения США во Вьетнаме. О военных удачах советского оружия писали гораздо меньше, оно как бы само себя продавало, табличкой с показателями, а не успехами в боях.
Reply
Конкретный институт по созданию (переписыванию) истории государства российского емнип это от петра первого и екатерины. Первые придумки и вписывания себя в древнюю историю. Изобретение родословных и придумывание фамилий и историй родов на западный лад.
К первой мировой этот институт уже пахал достаточно давно переписывая и присваивая все до чего мог дотянутся в рамках империи. А уж при красных это уже была офицально утвержденная идеология, альтернативная история ас из - яблочков, попов, черепановы, можайский и т.п.
На практике же, в основном за редким исключением, история любого механизма рано или поздно приводит если глубоко копнуть к иностранной идее или изобретению которое в удачный момент времени назвали русским. Танк Т-34, винтовка мосина, ракеты, автомобили, самолеты и тысячи их.
Советское оружие было распространено в мире в основном не потому, что было хорошим, а в основном потому, что его давали много и бесплатно. Имхо конечно, но достаточно посмотреть и сравнить страны которые им пользовались. От него же и избавлялись при первой же возможности и доступности иностранных систем.
Reply
Но народ-то не только из придурков состоит. Известный же прием: взять мерзавцев какого-то народа и объявить всех такими.
Все-таки сталинское бесстыдство и пропаганда - беспримерны. И то - позднего Сталина (и сталинистов - после). Не стоит это вот чистое зло смешивать с обычной во всей Европе глупостью. Исторический сталинизм очень далек от нормы. И да, учился Сталин у Серебряного века, с его лубком и пропагандой. Он из того поколения. Но превзошел далеко.
И цари оружие не дарили, ага. Уж тогда-то можно было скорее на англичан пенять. Сталин еще до войны стал оружием покупать правительства.
Степень всюду важна, идеала нигде нет, но есть грань.
Reply
Как говорят - историю пишут победители. И в этом случае все было именно так.
Reply
Историю пишут не победители, а пропаганда. Кто написал историю Третьему рейху? Кто нынче пишет историю России? Победители?
------
Не знаю Тимоти Снайдера. И меня не вся история занимает, а история техники.
------
Еще в СССР заметил, что утверждения пропаганды обладают странным свойством: если вместо "империализм" подставить "коммунизм", то сходится, а так - нет. Теперь (не знаю когда именно) способ поменялся - верны стали обратные утверждения. Это занятно, так как обратные утверждения это не вообще любые другие отрицающие правдивость утверждения. Видимо, на большее таланта нет.
Здесь же речь об историческом факте. На них немногих я и строю уже свои сказочки. Догадываясь, что могло быть сложнее. Цель: усложнить свои представления, а не просто завести другие, раз имеющиеся не устроили.
Кстати, в моем сегменте истории знания иностранных экспертов зачастую для меня неадекватны. Они где-то больше меня прочли, но где-то много меньше. И криво обобщают. Там тоже распространено, в частности, превознесение немцев или, например, оценки вроде "обогнал время" и "выбрал перспективный путь, но проиграл". То есть эти эксперты пренебрегают иногда логикой.
Иной раз я им пишу, но мой английский и советские манеры, возможно, не дают им повод для долгой дискуссии. Впрочем, я бы не знал, что делать, если пришлось бы много по-английски писать. Возможно, наша переписка обрывалась на деле, потому что я уже неспособен выразиться.
Reply
)))
Решение о заказе Су-7Б было принято весьма оперативно: летом 1966 года индийское правительство поручило военным представить детальное обоснование вопроса, для чего группа лётчиков-испытателей, занимавшаяся приёмкой партии «Хантеров», сразу по завершении работы в середине 1967 года прибыла в СССР. Изучив самолёт и облетав его, они выдали положительное заключение. С индийцами был заключён контракт на поставку 90 боевых самолётов Су-7БМК и «спарок» Су-7УМК на заявленную сумму 100 млн. долларов. Насколько велика была цена, можно судить по тому, что французские «Миражи» 5 предлагались тогда по 1,1 - 1,2 млн. долларов, а наиболее впечатляющий в классе истребителей-бомбардировщиков «Фантом» в первых модификациях стоил около 2,2 млн. долларов и заслуженно считался нереально дорогим - позволить его себе не могла в 60-е годы ни одна развивающаяся страна (когда евреи в 1969 году решили закупить самолёты этого типа, в Израиле пришлось объявлять всенародный сбор средств, в котором участвовали даже школьники, экономившие на обедах). (С)
З.Ы.Это так понимаю недобитые комми такое выписывают верно ведь?))
А вопрос моно американское оружие его МАЛО и платно давали?
верно ведь?
кстати сколько там Южный Вьетнам за "единичные поставки"
Не менее 903.148 винтовок M16. 895308 до 15 декабря 1972 года[15] и 7840 в апреле 1975[19].
793.994 карабина M1[21].
220.820 винтовок M1 Garand[22].
Около 500.000 ружей Mossberg 500.
заплатил?))
Reply
Задайте уже вопрос. Желательно, без цитат из неизвестно кого. Вы кому пишете? Кто, скажем, вам рассказывал про "единичные поставки"?
Reply
Leave a comment