Как же оно всё устроено? (IV)

[jivopyra]

В нескольких предшествующих постах автором была предпринята попытка отыскать неотъемлемую деталь, которая обязательно должна присутствовать в любом живом существе, независимо от природы этого существа, т.е. предельно абстрактно. В этих постах такая неотъемлемая деталь называлась «базовый онтологический процесс

Comments

[lj_frank_bot]

Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категории: Общество.
Если вы считаете, что система ошиблась - напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

[alexdenter]

«никакая стая или совокупность стай коммунальной природы не в состоянии построить пирамиду Хеопса»

Выводы, подобные выводу о невозможности вечного двигателя, можно приводить сотнями. Типа - невозможно общество без кислорода…. И все они будут столь же фундаментальны.
С пирамидой Хеопса та же история - её не построит жираф, но построит бобер.
Вы неизбежно становитесь на точку зрения антропоцентризма. У вас живое, общество, культура и т.п. становится таковым поскольку важно для вас и понятно. А Эверест у вас это не пирамида Хеопса….
Еще, вы рисуете некие границы. Там энергия потребляется, а там - нет. Но не говорите, что это за энергии. Пища, тепло, информация…. Кстати, в виртуальном мире компьютерных юнитов жизнь, общества, потоки энергии, возможны по-вашему?
Почему дерево, как живое, не включает в себя весь круговорот веществ и энергий, без которых оно не просуществует живым и пары минут?

[lj_frank_bot]

Печально

[jivopyra]

Попробуйте посмотреть на предмет с естественнонаучных позиций, т.е. когда наблюдателю всё равно, каков будет исход эксперимента.

[alexdenter]

"когда наблюдателю всё равно, каков будет исход эксперимента"
Какого наблюдателя вы имеете в виду?

[jivopyra]

Скажем, представьте себе, что вы описываете муравейник и процессы в нём. Сами вы к этому муравейнику не принадлежите, наблюдать - можете, а вмешиваться - нет.

[alexdenter]

А сам я, как наблюдатель, как выгляжу? Могу ли видеть движение отдельных молекул, всех молекул или какой-то их части, как воспринимаю излучения, как соотношусь со скоростью времени?
Это я к тому, что те формы, что мы знаем, выделяем из наблюдаемого, они неизбежно зависят от наших свойств, как наблюдателей. А как только мы отдаляемся, абстрагируемся, стараемся занять наиболее универсальную точку зрения, так эти формы размываются, превращаясь в некое слитное движение.

[jivopyra]

Вы кратко пересказываете содержание первых десяти постов этого блога :) Я серьёзно. Ну вот, например, https://jivopyra.livejournal.com/1033.html