Насколько древняя, Древняя Греция

Sep 05, 2024 12:08

Продолжая ответ с цитатой, откуда нам кажутся столь странными лингвистические артефакты с греческого… - привожу её полнее с переводом (источник по ссылке):

Главной причиной крайней сохранности по времени греческого языка и почти полного отсутствия того вырождения падежных/склонения окончаний [не только с падежами/склонениями странности…], которое ( Read more... )

history, greek

Leave a comment

RE: Про топонимы — ничто не ново… спасибо… is3 September 9 2024, 05:28:54 UTC
> Секрет Полишенеля, что грабежи крупных артефактов (вместе с соотв. пропагандистскими
> кампаниями) начались с конца XVIII века

Кстати, возможно вам покажется интересным: https://is3.livejournal.com/354648.html
Фальсификация артефактов - это явление системное.

> Однако вопрос остаётся - когда и кто построил сам Парфенон.

Похоже, изначально он был построен вокруг мечети, которая менее 200 лет назад была снесена, а сам Парфенон после этого достроен. Здесь был обзор Горожанина по Парфенону: https://gorojanin-iz-b.livejournal.com/109690.html - но без прямого ответа на ваш вопрос.

> Уж точно не турки :)

Предполагаю, что баварские эллинисты, но, вероятно, не без участия ингерманландских норманистов:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Каподистрия,_Иоанн
Иван Антонович Каподистрия; греч. Ιωάννης Καποδίστριας - российский и греческий государственный деятель, министр иностранных дел Российской империи и первый правитель независимой Греции. Тильзитский мир 1807 года, по которому русское управление было заменено на французское, стал препятствием к дальнейшей карьере Каподистрии на родине; он перешёл на русскую службу статским советником и был причислен к министерству иностранных дел.
(до этого - его родиной была Венецианская республика)

> К тому, что византийские греки, точнее те, кто были носителями соотв. письменности
> (койне и пр. близкое к септуагинте), могли быть этническси ближе, скажем, тем же
> ливанцам… и самоназвание могло прийти и с БВ, что логично.

Возможно, что изначально "византийские греки" - это то же самое, что и "римские иудеи", позже разделённые хронологически, территориально и по языкам. В новозаветной книге "Деяния святых апостолов", повествующей о событиях, происходивших вслед за евангельскими, в Acts 2:5-12 говорится:

5 В Иерусалиме в это время находились благочестивые иудеи из разных стран под небом. 6 На шум собралось много народа; люди недоумевали, потому что каждый из них слышал, как те говорили на его родном языке. 7 Изумляясь и дивясь, они спрашивали:
- Разве все эти люди не галилеяне? 8 Как же это каждый из нас слышит их говорящими на нашем родном языке? 9 Среди нас есть парфяне, мидяне, еламиты, жители Месопотамии, Иудеи и Каппадокии, Понта и провинции Азия[a], 10 Фригии и Памфилии, Египта, окрестностей Ливии, прилегающих к Кирене, жители Рима, 11 иудеи и обращенные в иудаизм, критяне и арабы, и все мы слышим, как они говорят о великих делах Божьих на наших языках!
12 Удивленные и растерянные, они спрашивали друг друга:
- Что бы это могло значить?

Александр Таманский в своём ролике "История армян и Армении: мифы и реальность..." продемонстрировал страницы ранних латинских изданий Нового Завета с этим фрагментом перечисления регионов, представители которых говорили на одном понятном друг другу языке. В "EN NOVVM TESTA" Эразма Роттердамского в этом фрагменте писания между Месопотамией и Каппадокией вместо Иудеи упоминается Армения: https://books.google.com/books?id=LD5MAAAAcAAJ&pg=RA2-PA265
В труде римского карфагенянина Тертуллиана, переизданном менее 250 лет назад, в этом списке тоже после Месопотамии упоминается Армения, а не Иудея. А Иерусалим, по Таманскому (и не только), тогда находился не в Палестине, а неподалёку от Константинополя.
Вероятно, общим языком этих благочестивых иудеев, собравшихся в Иерусалиме, мог быть сегодня называемый как "древнегреческий", если учитывать язык, на котором написаны большинство раннехристианских допечатных писаний (с появлением печати - стал преобладать латинский).

Reply

По Парфенону () jescid September 9 2024, 07:26:32 UTC
> был построен вокруг мечети, которая менее 200 лет назад была снесена, а сам Парфенон после этого достроен.

Это басня для тех, кто не был на месте.
Что там дореставрировали - это видно по старым гравюрам (где есть мечеть и в середине XVIII века) и на месте.
Но по самим аутентич. остаткам сооружения видно, что оно достаточно старо.
Мечеть там так же видна на старых гравюрах внутри колонн, однако в позднем варианте она достаточно странная - без минаретов…
Зато есть ранние гравюры (XVII - начало XVIII), где она выглядит боле органично, с минаретом, и куда боле свежим Парфеноном, почти что целым… - см. в той же статье вкпдии Parthenon mosque.
И тут же, см. др. гравюры, итальянцев в т.ч.:


(достаточно много находится поиском по картинкам, если туда загрузить одну из подобных)



Там же указан источник и год:
Atene attica (1707)
descritta da suoi principii fino all'acquisto fatto dall'Armi venete nel 1687. Colla relazione de suoi rè, prencipi, arconti, e tiranni. Suoi magistrati consigli ... Con varietà di medaglie, rittratti, e dissegni

Т.е. мы видим, что
1) османы относились к Парфенону достаточно аккуратно, и при них он был неплохо сохранён (но это безусловно не их стиль)
2) там были достаточно мощные крепостные стены вокруг
3) всё это было разрушено в течении XVIII века и там мечеть, которую мы видим на гравюрах конца XVIII начала XIX века оч. похожа на новодел, а ещё боле похожа на правосл. храм, который выдаётся почему-то за мечеть (видимо, раз до того там и правда была мечеть)…
4) ранние гравюры со следами разрушения, но всё ещё хорошо сохранившемся Парфеноном, намекают на то, что он был построен во времена расцвета Византии и врядли раньше
5) боле всего в уничтожении Парфенона и выдачи дале его за нечто боле древнее заинтересованы понятно кто…

Таманский жулик и лжец, уже здесь это упоминалось неоднократно.
Как он мошенничает, передёргивая источники уже ведь ссылалась.
Не понимаю, почему этого шоумена так упорно впаривают и раскручивают… что это проект, то несмоненно (его ролики монтированы профессионалами по монтажу), но сам он - брехло, то ли специально, то ли невежественное.

И ещё раз.
Нас не интересуют мнения.
Никакой порядочный исследователь не оперирует мнениями.
Но откуда этим несёт - то ни разу не загадка.
Помимо того, что торговля авторитетами сама по себе - жульничество, это так же излюбенная тактика тех же англов.

Вы извините, но вы либо всасываете выдернутые без контекста цитаты Нового Завета вслед за Таманским как безусловное доказательство, либо критикуйте версии христианской истории от церковного клира.

Не надо тут этой шизофрении из кусочного бреда «он сказал, есть мнение» - проверяйте цитату Деяний - они там ВНЕЗАПНО стали понимать БЛАГОЧЕСТИВЫХ ИУДЕЕВ потому что Дух снизошёл :)
Причём вы не поняли контекст, что ли?
Они ИУДЕЕВ слышали говорящих ИХ наречиями.
СЛЫШАЛИ.

> Что бы это могло значить?

Подчиняйся благочестивым иудеям.
Что и выполняют т.н. христианские конфессии.

(почему-то редакция и правка кода картинок не сохраняется с первого раза)

Reply


Leave a comment

Up