Датировка старых книг - сюрприз, сюрный приз!

[jescid]

Вот эта книга, оригинальное издание в кожанном переплёте, с ярко-красным обрезом и её можно скачать в цвете (будет 1.5Г).
Про неё мы начали рассказ в прошлой записи по теме:

Титул: Diui Hilarij Pictauorum episcopi Lucubrationes (правильнее так, а не как по аннотации в гугле)
Количество страниц: 33 (указано неверно, но см. ниже)
Дата публикации:

Comments

[jescid]

Это уже не тёмные века (относительно) - Константинополь разграблен и растаскан, открыт новый свет, в т.ч. на приплывшие ресурсы, в т.ч. благодаря т.н. реконкисте, когда поначалу арабы, точнее магрибские арабы (магриб по-арабски «заход», альмагриб=марокко) думали, что откупились, оставив себе Севилью и Африку.
И срочно понадобился восточный («восход») ориентир на альтернативную культуру - Византия, которая, однако, была как бы греко-язычной со времён т.н. др. Греции… но и… Констнтина Iго, который, как бы, был… латинянином, но родившимся на… территории… славян, которые, как бы, туда пришли… потом….
Как бы тихо-мирно на незанятые, значит, никем такие благодатные земли.
Ну и см. кто совсем случайно вернул от османов как бы греческий Афон как бы в лоно православия….
А начинаешь копать какую-нить рукопись/источник - и бац! полно списков на старо-славянском и один (!) на греческом.

Вся засада в том, что историю как отрасль знаний писали прежде всего и только попы, причём с какого-то момента именно ватиканские - и от этих баек и пошёл остальной пляс.
И что касается Эразма то, конечно, он был талантлив и образован (благодаря вложениям его отца), но прежде всего именно так: его отец был церковный иерарх уровня не ниже епископа.

Кстати, его полное имя: Desiderius Erasmus Roterodamus, где Desiderius=желанный.
Не смотря на целибат (по сути только для низжего клира), высший клир не просто мог и хотел, а жаждал потомства.
Естественно. И потому что понятно, почему целибат для низшего клира.

[zamorovo]

Естественно! Есть деньги, есть СВЯЗИ, есть понимание, как и куда направить потомство - и вдруг не заводить! Да при таких возможностях? Думаю, что папа продолжил службу, маму где-нибудь поближе определили в смотрящие в какой-нибудь монастырь, тут все ништяк. Но как с самого раннего детства воспитали сына! - именно это он в конце жизни и попробовал "оставить потомству" в своей "педагогике" - это настоящая революция в то время. Не розгой, а игрой.

Тогда возникает закономерный вопрос: почему при таком нормальном развитии человеческой психики (хорошо, природы) у самого Эразма не было ни семьи, ни детей? Не думаю, что он пел в итальянской опере :)) Значит, был настоящим иезуитом... Генералом в их иерархии... раз получил такую свободу и материальную независимость. За все надо платить.

Про историю. Тут (с моей стороны) - все идет к этому тобой не любимому Пыжикову... Осилил (большей частью с удовольствием) 2 его книжки, читаю его диссертацию (скорее всего) по Хрущеву - занудно, но глаза открывает. К чему веду. Россию действительно невозможно понять без Раскола, любой взрослый мужик в России - вертел попов на веретене. Но! Не душа - христианка, а душа в вечном поиске: ну хоть кто-нибудь помогает? Нет? Тогда чо голову морочить? Все запишутся в правоверные/православные в буддисты-комммунисты, только бы отстали, только бы не лезли в КАРМАН, а потом в душу. Все - беспоповцы - о чем и попытался сказать Пыжиков. Открыто, не первым, но настырно. За что, вероятно, его и убили.

Пока не читал Раскол. Глубоко не вникал. Да и понять его боле-менее сносно невозможно без обучения вот этой вот в одну строчку "старославянской" книжной эээ... даже не знаю как назвать. Смеюсь :))) Название созвездий - астрология для Алексей Михалыча :))) о, боже.

А в Европе, как ты правильно заметила, не было ничего - рождественнское полено, гороховый суп. Пока Колумб не привез картошку...

В Византию - не знаю, не специалист, не преклоняюсь. В эксперименты над собой в пустыне - верю.

[jescid]

Эразм сам был из клира и формально под целибатом. Если дети/любовные связи и были, то он не смел их афишировать.
Его самого под конец жизни сам папа каким-то образом легализовал как законорожденного, а так то формально по тем временам он был никто и ничто.

С Византией достаточно начать с вопроса - почему Константинополь это Царьград, а не Константинополь (помня что цара=земля по-романски≠латинский) и почему славяне, будучи язычниками, ходили туда щиты к его стенам прибивать… а как их как бы покрестили, точнее Киев покрестили (про те же Яссы мы не в курсе когда…), то перестали это делать…
В такие походы ходят собирать дань….

Когда крестили валахов/романов (примерно тогда же) - они попали в константинопольскую епархию.
Епархия=Провинция.
Так что обращение в христианство было прежде всего захватом территорий.
не горячей войной, так холодной…

[zamorovo]

Вот именно! СВО :(((
Ой, с этим типа крещением...
Вижу: как же ты права с румыно-болгаро-дакией. И она четко бьется с "из варяг в греки" во Дунаю. Не по Днепру. Днепр - Провинция. Не может быть, чтобы главный (?) торговый путь проходил по окраинам, где все может случиться. Отсюда и Литва с Новгородом.
И потом Смоленск - Старица - Тверь... (все, молчу).

И еще. Библию даже староверы всю не знали-не читали. Все кусочно. Вот сколько не наблюдал...
А уж в Государственной - тьма. Главное, по пятницам записочки пиши, в очереди стой, денежку в субботу-воскресенье неси. За все неси.

И вся эта война начинается именно с развитием книгопечатания, как опять же ты правильно докопала - со шрифтопечатания, по-шрифту-печатания. Тока не придирайся слишком.
И как вокруг сего "безнадежного дела" :)) начинает разрастаться жииирная такая мафия:
в рясах и фартуках - ага, "пролетарии" :))) типографские :))) - жирная городская прослойка (вот правильно! хорошо теперь расплодившаяся!) - бюджетоосваивателей.
Ой, простите, просветителей :)))