Ещё один мошенник от пост-науки продаёт страшный и ужасный коронавирус!

Mar 14, 2020 22:02

Некто shvarz почти верно пересказал китайскую статью про коронавирус, получил массу благодарности от просветлённой новым знанием публики, но когда ему стали задавать вопросы (потому что приврал при пересказе в том месте, которое он не понял и/или же специально приврал для соответствия заданному нарративу) - начал хамить и удалил все мои комментарии ( Read more... )

coronavirus, biology, scam, postscience, biology as ideology, panopticum

Leave a comment

jescid March 14 2020, 20:11:31 UTC
Они не упоминают про другие вирусы вообще (в смысле не 18 которые), а интересная тема про discover microbial sequences not identifiable by the means described above - не раскрыта, что и отмечаю.
Про пр. SARS & MERS и те 18 вирусов - надо смотреть Аппендикс, где они это расписывают, у меня он не открывается.

Но они и на грибки не проверяли…
Что, допустим, пускай - допустим, они видели, что клинически это не грибки. Но грибков очень много, про них мало что известно и они, их споры и РНК, вполне могут быть в образцах - как они залазят в лёгкие с тех мест, где есть чёрная плесень (сырые ванные комнаты) - это они. И исследуют на них так же - поиском ДНК известных возбудителей.

SARS - это и есть коронавирус, они как раз по нему и ловили новый штамм: A real-time reverse transcription PCR (RT-PCR) assay was used to detect viral RNA by targeting a consensus RdRp region of pan β-CoV
т.е. они использовали праймеры для амплификации трансрипта вирусного протеина RdRp (любой РНК вирус) у pan β-CoV - это бетакоронавирус, который мышиный, по нему уже, кстати, вот, и в Италии ещё в 2013 году трупики и экскременты мышек препарировали.

Кстати, ой, чего-то нет в новостях про то, как остановили экспорт гуано из Китая :) ой

Reply

kostya_h March 14 2020, 20:24:37 UTC
Я как раз просмотрел приложение. (Если что, можете сами глянуть - загрузил его на обменник). Насколько вижу, они нигде не упоминают эти коронавирусы (САРС и МЕРС). Но, опять же, мне чисто интересно, как дилетанту, баг это или фича, и можно ли определить коронавирусы без сравнения сэмплов с имеющимися.

Reply

Упоминают… jescid March 14 2020, 21:25:54 UTC
Спасибо, сгрузилось wget-ом по их ссылке.
human coronavirus NL63 (HCoV-NL63), human coronavirus HKU1 (HCoV-HKU1), human coronavirus 229E (HCoV-229E), human coronavirus OC43 (HCoV-OC43) - это они и есть, потому что SARS/MERS - и коронавирус это как СПИД и ВИЧ, первое название ассоциированного заболевания (синдрома)
+ они ещё в статье пишут, что No specific pathogens (including HCoV-229E, HCoV-NL63, HCoV-OC43, and HCoV-HKU1) were detected in clinical specimens from these patients.
И опять ничего про другие патогены.

Т.е., честно говоря смысл этого аппендикса непонятен лично мне - чтобы показать, что этого не было у образцов?
Так там много чего другого могло быть. Золотистый стафилоккок тоже пневмонию вызывает, и грибки…

Но этого мы всё равно и не знаем: они пишут, что выращивали (искусственно амплифицировали РНК вируса) вирус с помощью RT-PCR: The cells were monitored daily with light microscopy, for cytopathic effects, and with RT-PCR, for the presence of viral nucleic acid (т.е. РНК!) in the supernatant - в культуре.
Что оный Шварц переврал как «Время от времени их слегка обмывали физ-раствором сверху (со стороны воздуха) и переносили собранную жидкость (после фильтрации) на еще незараженную культуру... Через какое-то время в культуре накопилось столько вируса что даже под световым микроскопом…» стали видны какие-то клеточные патологии - но это ин-витро, а не у пациентов! в human airway epithelial cultures - тех самых заражённых раковых клетках…
- вирус, т.е., стал сам «накапливаться», не смотря на то, что его РНК «мониторили» через RT-PCR - которая вообще-то амплифицирует эту РНК :)

Интересен конец статьи, которую Шварц случайно забыл пересказать:
Although our study does not fulfill Koch’s postulates, our analyses provide evidence implicating 2019-nCoV in the Wuhan outbreak.
Evidence implicating.
Т.е. они подразумевают, что вирус вызвал патологии, которые они т.о. вырастили ин-витро.

Reply

Re: Упоминают… kostya_h March 14 2020, 21:47:07 UTC
Ну да, получается, они никакими постулатам Коха не подтвердили именно причинность. Плюс, я так понял, для вирусов постулаты Коха и так не очень пригодны.

Reply

Они никак не пригодны для вирусов jescid March 14 2020, 21:54:49 UTC
И для бактерий то тоже не всегда работают - третий постулат, что при подсадке их хост должен заболеть - необязательно заболевает.

Массово и давно известные примеры из бактерий и соответственно вирусов - это стафилококки, микоплазма и вирус герпеса.
В каком-то количестве носители 80-100%, причём концентрации разные при одних и тех же концентрациях одни болеют, а другие - нет.

Reply


Leave a comment

Up