А что дальше?

[jescid]

Помнится в школе по поводу Обществоведения и обещаемого неизбежно приближающегося коммунизма у меня всегда крутился вопрос - а потом что? ну вот все везде получили всех благ сколько хочется, всё по справедливости, никто ни на кого не идёт войной, все экипированы по последнеу слову техники, летают на спутники Юпитера, денег нет, потому что все

Comments

[crazy_tapok]

Во времена предмета "Обществоведение" Багамы рассматриваться могли только на предмет всяких изобар и изотерм на контурной карте. И о Юпитере не задумывались. И, какая нафик проституция? А ИТР получали тогда 90 рублёв. Ни шалав, ни Багам, ни хера! И это была ЖИЗНЬ!

[jescid]

Но в пределе то всё равно коммунизм по всей планете, свобода передвижения по ней же и частота авиарейсов ещё круче, чем во времена Обществоведения внутри Союза. Проститутки трудились и анекдоты про них были. Про Юпитер часть народа вполне задумывалась, потому что космическая программа развивалась и Сагдеев ещё не грохнул межпланетные станции к спутникам Марса, ещё не продал с потрохами весь ИКИ за внучку Эйзенхауэра (и за порно через первую точку доступа в интернет, кстати).

[zamorovo]

ИТР никогда не получали 90 рублев. Даже БГ пел про 120 :))

Ну нас нафиг! - вот это правильно!

Вчера посмотрел "Дорогу" Александра Столпнера.
1955 год, завещание последнего коммунистического поколения. Абсолютно светлый (наивный) фильм.

Там все.

[jescid]

Даже не знаю кто это и что это за кино.
Я продолжу интерполировать попозже. Нас так просто нафиг не пошлёшь :)
Незадача у посылающих получается оттого, что потребности в Багамах и т.п. (но не все потребности вообще говоря, конечно) прежде всего завязаны на культурные/социальные мотивы, а это всё вещи довольно динамичные, сильно-сильно могущие меняться в зависимости от обстоятельств и с течением времени. Причём как для индивидумов каждого в отдельности, так и для общества в целом.

Вот с теми же ресторанами - есть культуры, где без ресторанов никак, т.е. вот никак без потребности в услугах при приёме пищи - женщину некуда пригласить, женщине некому сказать что пригласили и т.п. - а есть культуроы где про рестораны ничего не знают и покажи им ресторан со стороны - будут смотреть как на идиотов («шо?? сидеть как дурак и ждать что тебе принесут поесть и даже не зная наперёд как это выглядит и кем готовилось??»)

[moonwalker72]

Понимание не алгоритмизируемо. Это тезис Пенроуза. Я не знаю конечно, что такое понимание. В меру моих скромных знаний по теме - это распознавание паттернов-знаний и их переупорядочивание.

Мне кажется человек с его смертным и животным телом в коммунизм не впишется. Дело будет в том, как его (чего уж там) порочную "самость" вписать в конструкцию гармоничного общества. У Ефремова психосоциальной адаптации детей посвящается огромный процент от времени обучения как такового. Но опять же со стороны имеющихся знаний и технологий это равно может вылиться и во вполне фашистскую модель вроде "Дивного нового мира", причем она будет внутренне гармоничной и непротиворечивой. Но принципиально исключающей развитие. В том числе и "наружу" в космос. Про "спутники Юпитера" и 5* помню читал сатирический НФ-рассказик в форме дневника, где полеты между звездами перемежались неизменным "Остановились в "Эксельсиоре"" :)

[jescid]

Распознавание изображений алгоритмизуемо. Понимание (если оно = распознавание?) - наверно в некотором приближении тоже: например, понимание речи и как детектор понимания - адекватная реакция на речь В остальном понимание в сути своей вещь очень субъективная. Скажем, я и какой-нибудь кот распознаём ласку/равнодушие/угрозу одинаково адекватно, наверно, но понимание у нас такого всего, конечно, оч. разное.

[moonwalker72]

Распознавание - да, но...для всех ли изображений? То есть алгоритм не всегда может "узнать" изображение, которое способно узнать сознание. Да, конечно речь идет о недетерминированных алгоритмах вроде нейросетей. С другой стороны нейросети способны распознавать всякие мелочи, которые человек (даже очень внимательный) скорее всего не заметит - например проблема поиска подозрительных предметов/перемещений в местах где есть десятки тысяч людей и они постоянно сменяют друг друга (в аэропортах

[jescid]

А вот я бы не стала делать таких категоричных выводов, как Витгенштейн. Потому что понимание непосредственно связано с объектом понимания, не только с субъектом. Т.е. а) что именно понимается? б) кто разделяет понимание о том, что именно понимается? (т.е. что у нас со взаимопониманием

[crazy_tapok]

Ну вас нахрен! Вакуум ошибок не прощает, он алармический и слегка мизантропичный такой...

[rybnikov]

А я когда  вставляли урны с прахом в кремлевскую стену  будучи пионером думал а пройжут тысячи лет и стена закончится, как же дальше хоронить достойных то?

[itsitizen]

> ты всё равно ничего не смыслишь в том, что такое гравитация

Исследуй природу гравитации. Ищи гравитон.
Природа, в своих проявлениях, бесконечна. Изучение ее, следовательно, тоже.