Детсад, штаны на лямках.
По итогам дискуссии с тру-марксистами я есмь (или я есмь проявление нижеследующего):
- «эпистемологический корень "сталинизма" как метафизического извращения марксизма» (а? кто из вас, недоумки, может так загнуть?)
- источник «навязчивой глупости» (за один коммент в записи персонажа, где он спионерил у меня цитату, а дальше развёл умствования с запевами «любому мало-мальски грамотному человеку видно...»)
- «никогда не понимала ни диалектики, ни политэка»
- не понимаю «азбучных истин» (азбучные истины у нас - это надёрганные с купюрами определения из БСЭ)
- неверно понимаю стоимость (почему-то «как вещь» - впрочем, автор силён в телепатии, как он думает)
- rexy_craxy (мною получен бан за один коммент у него) & yury_finkel (вычеркнул из френдов, с не-френдами дискутировать не хочет и не может: огородился от них превентивно) - оба так расстроились, обосновывая свои аргументы, в которых класс у них определяется созданием и/или движением (тут они не определились пока) стоимости продукта и продажей рабочей силы.
И как таких оппонентов теперь воспринимать всерьёз? :(
Резюмируем, тем не менее, аргументы наших гуру. С их слов любой индивидуум - пролетарий, если создаёт или двигает куда-то там новую стоимость (даже рисуя рекламный макет) и продаёт рабочую силу как единственный источник средств существования.
По этому определению, если вам не осталось рабочей силы на огород, дачу (дополнительные средства существования, кроме з/п, однако) и ваши средства существования включают курево/водку/отпуск/взятки/сервис водопроводчиков/электриков/посещение кафе/отдых в Турции/фитнесс-зал - вы настоящий пролетарий! А ежели рабочие силы у вас на огород остались, потому что иначе жрать нечего, а больше 8 часов вас, однако, работать не заставляют - тогда вы мелкобуржуазны, учтите это.
Не может доля продукта входить в средства существования, кои точно равны зарплате пролетария, как считают наши гуру. Компоненты зарплаты, её принципиальный разброс в зависимости от профессии, должности (см. разделение труда) и даже региона наши гуру рассматривать не хотят. Ну не входит доля продукта и прибыли с него у них в зарплату - и всё тут. У всех все средства существования одинаковы и равны зарплате пролетария - этот постулат они обязаны принять в силу отрицания участия доли прибыли и доли общественного блага в зарплатах. У них строго: сегодня получи пролетарскую зарплату, а завтра я тебе перечислю % от прибыли или поделюсь долей продукта (бесплатным обедом в столовке или премией в денежном эквиваленте).
Вот такой абсурд получается: разделение труда ещё пуще, чем сто лет назад, вилки в доходах - охрененные (даже внутри одной профессии или должности), средства к существованию претерпели кардинальную эволюцию, а класс пролетариев стоит незыблем...
Возможно, оппоненты захотят дале развить свою мысль и доказать нам, что средства к существованию д.б. минимальными: еда, приготовленная на печи, вода с колодца, дети во вшах (пролетарий начала XX века, однако). Или можно отпуск, блага цивилизации, кабак и пиво каждый день, дети посещают уроки музыки - тогда пролетарий? Когда нынешний наёмный работник становится пролетарием - каковы должны быть его средства к существованию, раз через них, в итоге, нам определили этот класс?
- «эпистемологический корень "сталинизма" как метафизического извращения марксизма» (а? кто из вас, недоумки, может так загнуть?)
- источник «навязчивой глупости» (за один коммент в записи персонажа, где он спионерил у меня цитату, а дальше развёл умствования с запевами «любому мало-мальски грамотному человеку видно...»)
- «никогда не понимала ни диалектики, ни политэка»
- не понимаю «азбучных истин» (азбучные истины у нас - это надёрганные с купюрами определения из БСЭ)
- неверно понимаю стоимость (почему-то «как вещь» - впрочем, автор силён в телепатии, как он думает)
- rexy_craxy (мною получен бан за один коммент у него) & yury_finkel (вычеркнул из френдов, с не-френдами дискутировать не хочет и не может: огородился от них превентивно) - оба так расстроились, обосновывая свои аргументы, в которых класс у них определяется созданием и/или движением (тут они не определились пока) стоимости продукта и продажей рабочей силы.
И как таких оппонентов теперь воспринимать всерьёз? :(
Резюмируем, тем не менее, аргументы наших гуру. С их слов любой индивидуум - пролетарий, если создаёт или двигает куда-то там новую стоимость (даже рисуя рекламный макет) и продаёт рабочую силу как единственный источник средств существования.
По этому определению, если вам не осталось рабочей силы на огород, дачу (дополнительные средства существования, кроме з/п, однако) и ваши средства существования включают курево/водку/отпуск/взятки/сервис водопроводчиков/электриков/посещение кафе/отдых в Турции/фитнесс-зал - вы настоящий пролетарий! А ежели рабочие силы у вас на огород остались, потому что иначе жрать нечего, а больше 8 часов вас, однако, работать не заставляют - тогда вы мелкобуржуазны, учтите это.
Не может доля продукта входить в средства существования, кои точно равны зарплате пролетария, как считают наши гуру. Компоненты зарплаты, её принципиальный разброс в зависимости от профессии, должности (см. разделение труда) и даже региона наши гуру рассматривать не хотят. Ну не входит доля продукта и прибыли с него у них в зарплату - и всё тут. У всех все средства существования одинаковы и равны зарплате пролетария - этот постулат они обязаны принять в силу отрицания участия доли прибыли и доли общественного блага в зарплатах. У них строго: сегодня получи пролетарскую зарплату, а завтра я тебе перечислю % от прибыли или поделюсь долей продукта (бесплатным обедом в столовке или премией в денежном эквиваленте).
Вот такой абсурд получается: разделение труда ещё пуще, чем сто лет назад, вилки в доходах - охрененные (даже внутри одной профессии или должности), средства к существованию претерпели кардинальную эволюцию, а класс пролетариев стоит незыблем...
Возможно, оппоненты захотят дале развить свою мысль и доказать нам, что средства к существованию д.б. минимальными: еда, приготовленная на печи, вода с колодца, дети во вшах (пролетарий начала XX века, однако). Или можно отпуск, блага цивилизации, кабак и пиво каждый день, дети посещают уроки музыки - тогда пролетарий? Когда нынешний наёмный работник становится пролетарием - каковы должны быть его средства к существованию, раз через них, в итоге, нам определили этот класс?