Des nouvelles

[jainas]

Je me rend compte que mon LJ est un peu mort ces temps-çi, mais je suis absolument surmenée en ce moment et je n'ai ni le temps ni l'inspiration de produire quoi que ce soit d'un tant soit peu élaboré... Mais une MAJ point par point devrait être à ma portée.

- Le chapitre 10 d'O&O est toujours en correction, ma beta-lectrice ayant des obligations

Comments

[petite_dilly]

J'adore aussi la seconde saison d'Hannibal (la première je n'avais commencé à véritablement aimer que vers la fin, quand l'unité de la saison apparaît)

Je suis assez d'accord avec ton analyse, sauf pour le terme de Pygmalion peut-être, vu que Pygmalion est censé tomber amoureux de sa statue (?)
Pour l'utilisation du sexe par Hannibal, il n'y a qu'à voir ce qu'il est en train de faire avec Alana Bloom...

En ce qui me concerne j'ai l'impression que ce qu'il éprouve pour Will est avant tout de la curiosité car il est une créature hybride, et que cette curiosité le distrait... De l'amour, non... Au sens d'une affection respectueuse où l'on considère l'autre comme une personne... (pour moi les relations amoureuses abusives au sens large ne sont pas de l'amour, mais c'est un vaste débat)

[jainas]

Oui, tu as tout à fait raison, c'est une chose qui était claire dans ma tête mais que j'aurais du préciser : Hannibal n'est pas un Pygmalion amoureux, il est un Pygmalion créateur, qui se met à la place de Dieu. Il choisit Will et d'autres parce qu'il y voit un potentiel mental qui l'intéresse, et effectivement certaines personnes sont des matières premières bien plus riches que d'autre comme Will... Mais ce n'est évidemment pas de l'amour (honnêtement je ne pense pas qu'Hannibal soit capable d'un tel sentiment).
Toutefois ça n’empêche pas pour autant qu'il soit investit dans le jeu de manipulation qu'il a lancé et qu'il soit très intéressé par le devenir de Will, parce que celui ci se révèle progressivement. Hannibal l'a amené à ce point merveilleux où Will le voit pour ce qu'il est, et ne peut rien faire de plus pour le dénoncer, et choisit du coup de l'affronter avec ses propres armes, en "montant" (du point de vue d'Hannibal) à son niveau. Je pense qu'Hannibal n'en espérait pas tant et qu'il est très agréablement surpris.... :D

[chonaku55]

...
Hannibal me fait penser à Seishiro de Tokyo Babylon et x.

[petite_dilly]

Oui en fait ! O_O

[chonaku55]

Clarisse serait Hokuto ?

[jainas]

Je n'ai jamais vu ni l'un ni l'autre...

[chonaku55]

Je te recommande, c'est du vieux clamp,donc, le dessin a un peu vieilli et les traductions sont parfois un peu bizarres, mais l'atmosphère est géniale. Tokyo Babylon raconte l'histoire d'un exorciste chef de famille de 16 ans, Subaru qui est tout naif, tout gentil, en face d'une ville Tokyo qui est certes belle, mais dont la noirceur est profonde

[andersandrew]

L'avantage de Tokyo Babylon, c'est qu'il n'y a que 5 tomes et que la conclusion, si elle n'est pas entièrement satisfaisante, fait tout de même une fin convenable.
(et je pense qu'il vaut mieux lire Tokyo Babylon AVANT X)

[chonaku55]

Oui, oui, il faut lire Tokyo Babylon AVANT X. Sinon, on se fait spoiler comme un rat dans un caniveau.

[jainas]

"Se faire spoiler comme un rat dans un caniveau"...
Je ne la connaissais pas celle-là, on en apprend tous les jours. XD

[andersandrew]

Je pense que dans une relation abusive, il peut y avoir une forme d'amour, ou au moins une affection forte, mais le problème, c'est que c'est une pulsion tournée vers soi, chez l'abuseur. L'autre est un instrument pour satisfaire une pulsion, donc d'une certaine façon, l'abuseur "l'aime"...pour ce qu'il peut lui apporter.
C'est à mon avis une forme d'amour ou d'affection...bien que tordue pour quelqu'un ayant une conception "normale".

[petite_dilly]

On est tout à fait d'accord sur le fond, si j'avais utilisé le mot "relation" ça aurait peut-être été plus clair... Il ne peut y avoir de relation véritable qu'entre deux "personnes"... Donc pas entre une personne et un objet ou une image/fantasme/illusion.
Le mot "amour" est traître en ce sens qu'on peut mettre dessous la définition qu'on veut...

[andersandrew]

En effet. Car je pense que l'amour est comme toute perception, c'est à dire une approche subjective de la réalité. Personne n'a de vérité absolue sur ce qu'est l'amour, chacun le ressent à sa façon.
Mais en tant qu'être humain, nous avons des codes moraux, et nous pouvons juger des valeurs bonnes et mauvaises que nous accordons à cet amour, dont certaines formes sont condamnées en fonction de la culture dans laquelle on est et de la norme (pour prendre des exemples bateau, l'inceste, ou la polygamie)

Cependant, ça paraît une norme relativement universelle de dire que l'affection que Hannibal porte à Will est abusive, donc nocive.
(et le sujet...franchement, je ne peux pas m'empêcher de me sentir concernée. Je crois que c'est aussi ce qui me fait aimer la série en ce moment. Je compatis avec Graham)

[petite_dilly]

"Cependant, ça paraît une norme relativement universelle de dire que l'affection que Hannibal porte à Will est abusive, donc nocive."

Et encore plus si il finit par le manger XD

*En train de chercher désespérément un jeu de mot de cannibale.*

[jainas]

Il faut espérer pour Will qu'Hannibal ne le trouve pas trop à son goût... XD