Comments | ja_va: Вопрос российским либералам

ja_va

Вопрос российским либералам

Jul 21, 2018 15:18

Вот, кстати, один вопрос, который я давно хотел задать российским либералам, или, по крайней мере, тем людям, которые считают себя либералами: на чьей стороне вы, голубчики, в отношении современной американской, да и вообще западной, внутриполитической борьбы ( Read more... )

США, Россия, политика

Comments 25

(The comment has been removed)

ja_va July 21 2018, 23:09:03 UTC

Внешнеполитическая программа Трампа крайне сумбурна, и отражает его политическую неопытность. Во многом она просто наивна. Грубо говоря, он собирается одновременно увеличить и уменьшить роль США в мире ( ... )

ja_va July 21 2018, 23:19:26 UTC

То есть парадокс в том, что как раз ВНУТРЕПОЛИТИЧЕСКАЯ программа Трампа и имеет значение для России, поскольку его внешнеполитическая программа целиком зависит от нее. И закрывать глаза на одно, концентрируясь на другом - грубейшая ошибка, которая может привести к очень плачевным результатам.

lx_photos July 22 2018, 01:39:10 UTC

Как сочувствующий идее либерализма, отвечу.
Мне похеру, что там в ваших Америках.

ja_va July 22 2018, 01:42:48 UTC

Все уходят от ответа. А меж тем это как раз и указывает на проблему РОССИЙСКОГО либерализма - полное отсутствие разумной политической позиции. Объединенные только принципом "кто против Путина", а что ПОСЛЕ ПУТИНА додумать не судьба...

lx_photos July 22 2018, 05:47:19 UTC

Я не ухожу от ответа.
Кроме того, вы представляете либералов как какую-то единую партию.
Между тем, это не так.
В отношении интересующего вас вопроса они вполне себе имеют разные взгляды.
Поскольку либерализм - это свобода от государства, а не за Трампа или против.
А так как они российские, то именно российские дела интересуют их в первую очередь.

ja_va July 22 2018, 19:55:50 UTC

Ну если учесть, что вся оппозиция в России это примерно 15%, то не иметь единства даже среди этого количества - уж и вовсе катастрофа. Мне искренне бы хотелось, чтобы в России появилась серьезная либеральная оппозиция, а не "лебедь, рак и щука".

Что касается либерализма, то у вас очень неверное понимание. Либерализм - это свобода ВООБЩЕ, а не от государства. И можно очень сильно спорить, получается ли больше свободы БЕЗ или С государством. Поскольку без государства многие свободы оказываются НЕ ОБЕСПЕЧЕНЫ, и люди обнаруживают себя в куда более стесненных обстоятельствах. В этом смысле неудивительно, что классический либерализм уже у Миля в 19 веке перешел в форму социализма. А вот "свобода от государства" это сегодня мантра либертарианцев, а не либералов.

Thread 13

rabbit1960 July 22 2018, 04:30:39 UTC

Любители педиков и наркоты - марксисты?

ja_va July 22 2018, 20:01:32 UTC

Конечно, а вы Маркса не читали? Он считал семью основной ячейкой БУРЖУАЗНОГО общества, и призывал к ее РАЗРУШЕНИЮ. Это вдобавок ко всем известным "религия это опиум для народа" и стиранию национальных различий и границ. Маркс либерал еще тот!

rabbit1960 July 23 2018, 02:14:51 UTC

Опиум для народа, говорите? Вы ещё тот знаток :-)

ja_va July 23 2018, 03:03:49 UTC

К критике Гегелевской философии права:

"Религиозное убожество есть в одно и то же время выражение действительного убожества и протест против этого действительного убожества. Религия - это вздох угнетённой твари, сердце бессердечного мира, подобно тому как она - дух бездушных порядков. Религия есть опиум народа."

Ссылка:
https://www.marxists.org/russkij/marx/1844/philosophy_right/01.htm

Thread 8

evgdem July 22 2018, 05:36:21 UTC

Интересно что сейчас все критикуют пенсионную реформу. Понятно, что она не нравится всем. НО. Никто не предложил альтернативу, то есть где взять деньги через несколько лет на пенсии? Или весь бюджет страны пойдет туда? То есть урежут финансировании всего в пользу пенсий.
Либералы могут только говорить про злого Путина, а конструктивных предложений нет.

ja_va July 22 2018, 20:03:36 UTC

Мне это интересно с несколько иной стороны - либералы, которые, вроде бы, за "свободный рынок" внезапно озаботились социальным обеспечением народа, а "коммунист Путин" - наоборот, задумался о экономической целесообразности с точки зрения свободного рынка.

(The comment has been removed)

ja_va July 22 2018, 23:32:52 UTC

Ну я не знаю, что он строит - выборы проходят согласно конституции, Дума работает, в чем "авторитаризм"? Четвертый срок? Это не беспрецедентно в мировой политике - Рузвельт избирался четыре раза, причем подряд. Центральные СМИ под контролем? Дождь вещает, Независимая пишет. Интернет вообще всем доступен, в отличии от Китая, например, уж не говоря о Сев Корее. Тем не менее экономика в стране работает, и она работает по принципу свободного рынка. Так что очевидно, что Путин не коммунист, раз в "авторитарной" стране допускает свободный рынок, и даже ни разу против него не высказывался.

Конечно, есть плюсы - "дополнительного давления на рынок труда из-за появления дополнительно нескольких миллионов рабочих рук." - это и есть плюс. С каких пирогов это "не в интересах экономики"? Обоснование какое? Чем больше рабочих рук на рынке труда, тем легче бизнесу найти нужные кадры, тем меньше им можно платить. Как это может быть "не в интересах экономики"? Или вам просто уж очень хочется, чтобы было "не в интересах"? ;)