ЗАКЛЮЧЕНИЕ - ЧЕМ ПЛОХА БЫЛА 'СОВЕТСКАЯ' МОДЕЛЬ, И ЧТО МОЖНО ПРЕДЛОЖИТЬ ВМЕСТО НЕЕ?

Oct 19, 2016 21:28

Итак, вернемся к нашему вопросу - почему оказался нежизнеспособен социализм «советского типа»?

Я знаю, что многие со мной не согласятся. Это их право. Однако неспособность общества советского типа обеспечить возможность конкуренции для меня слишком очевидна. ( ЧИТАТЬ ДАЛЬШЕ )

СССР, культурология, Россия, политика

Leave a comment

Вы ничем и никогда не владели, видимо... setroll October 20 2016, 18:16:46 UTC
...поэтому и беретесь утверждать, что владелец ничего не делает. Тем более что в большинстве случаев владелец и директор - это одно лицо.

Принудительный труд у нас запрещен, люди добровольно работают за те деньги, которые им предлагают. Не устраивает рабочее место, найди другое, не нашел подходящего - создай себе место сам, стань владельцем, директором и работником в одном лице, для этого, по вашим же словам, ничего не надо знать и уметь - катайся себе на мерседесе и работай для души в свободное от отдыха на средиземном море время.

Люди не способные сами создать себе рабочее место, неспособны эффективно и производительно работать в принципе, поэтому так мало и получают. Низкая зарплата лишь следствие их отношения к труду. На трудолюбивых и способных огромный спрос, но их не наймешь за среднюю зарплату и за высокую тоже, потому что они любую зарплату зарабатывают сами, сколько надо и когда надо. Оттуда же берется и опыт управления собственным делом.

К любому хорошему частному мастеру очередь на месяц вперед, с улицы не пробьешься и цены на услуги - ого-го.

Образование сейчас доступнее, чем когда бы то ни было. Заплатил 100 рублей за интернет и учись хоть круглые сутки любой профессии. Весь мировый опыт в распоряжении и любые наглядные материалы, а не один древний учебник с нарисованными от руки схемами.

Reply

slavetnaya October 21 2016, 03:57:39 UTC
Одно дело, делать общие предложения и обсуждать их и другое - странный переход на личности с ошибочными утверждениями про того, кто пишет. Хотите узнать - спросите, нет - зачем Вы мне рассказываете ложь про меня? Просто странно выглядит.

Владелец организовывает, но к сожалению, у нас это чаще всего не умения, а тупо деньги и связи. Например, помещение, это не всегда покупка или аренда, это по связям "намучивается" подвал за копейки, переводится в коммерческую недвижимость - за взятки, но с улицы взятки никто не возьмет. А это фактически - полдела. Дальше. СЭС, пожарники - это минимум. А в ресторан двери сделали стеклянные, а закон - старый и по нему они, в общественном заведении должны быть металлические. Выходим в центр и смотрим - кто выполняет закон? Никто. В итоге ежемесячно владелец платит взятки - за нарушения, которых не быть не может. Что тут делает владелец? Очень трудится, пересчитывая бабки. И самый лучший повар, хоть с каким опытом, шансов открыть свое заведение в такой ситуации не имеет. А дальше работа дизайнеров и снова деньги на покупку техники.

Так кто из нас парит в иллюзиях по тому, что самому себе это место создать просто и не потому, что владелец в чем-то профессионал? Про интернет смешно даже наивной мне - придите и скажите работодателю, что научились готовить, стричь и лечить зубы по интернету - )))

Я понимаю, что пост автора о справедливости и соц. лифтах. И взяла скажем, последние этажи. Я нигде не писала, что зарплата - это плохо или невозможно. Я написала о том, что в конечном итоге есть две проблемы - в организациях заводят на руководящие должности и детей и родственников и так перекрывается лифт для тех, кто работает годами, но имеет искусственные препоны в своей карьере. И вторая - тех, кто точно так же годами работает на з.п., но не имеет никакой возможности дорасти (именно - дорасти, а не тоже сорвать где-то деньги и открыть что-попало с кондачка) до владельца.

И рассматривая эти вопросы мы либо подразумеваем, что находим как уйти от взяток и откатов или не рассматриваем их вообще. Т.е. прописываем законные варианты, а не запрещаем. Равные возможности для всех. И по ходу устраняем недостатки в различных системах через прописывание законов.

Reply

Связи, деньги и возможности есть у всех setroll October 21 2016, 07:38:43 UTC
Без всяких исключений. Каждый человек имеет десяток близких знакомых (родственников, однокашников, соседей, сослуживцев) вот это и есть деньги и связи; плюс второй круг - каждый из этого десятка имеет еще десяток знакомых, пусть даже множества пересекаются, все равно это под сотню потенциальных партнеров и инвесторов. От предпринимателя лишь требуется выяснить у кого что есть и кто на что готов, отсюда и плясать.

Свое дело не выбирают по принципу "хочу открыть то-то, в таком-то формате и таком объеме". Бизнес складывается из того что есть. Ваши умения и деньги и ваших знакомых, плюс имеющееся некое конкурентное преимущество, например, простаивающее дешевое помещение, некий товар с отсрочкой платежа, некая клиентская база или заслуженная репутация знакомого. И получается то, что получается, без всяких взяток и откатов.

Бизнес основанный на взятках и откатах не принадлежит бизнесмену и бесперспективен, его настоящим владельцем является взяточник, поскольку именно от него зависит как хорошо и долго будет жить предприятие, даже если он палец о палец не ударил для его организации. Это самое тонкое место, а рвется всегда там где тонко. Аппетит взяточника приходит во время еды, как у всех, и растет бесконечно, пока есть что взять, рано или поздно он все равно разорит предприятие.

В остальном же большинстве своем российская коррупция сейчас достаточно демократична и рыночна. Все можно купить, выбрав коррупционные услуги по цене и качеству, но это не дает никаких конкурентных преимуществ. Платить придется за разрешения и нарушения столько же, сколько платят все остальные. При имеющихся дебильных законах и законниках, в общем и целом, коррупция не помеха для предпринимателя, а разумная экономия сил и средств.

Самая главная проблема предпринимателя - это ответ на вопрос кто будет работать и терпеть лишения без всякой особой надежды на успех начинания в ближайшей и отдаленной перспективе. Конечно, сразу выяснится, что работать некому, даже если на словах проявляется готовность поучаствовать в процессе, потому что "болтать - не мешки ворочать".

Нанять хороший персонал дорого для стартапа. Начинающие специалисты не хотят нарабатывать бесценный опыт бесплатно, а дешевые зарплатники ни на что не годны - ленивы, тупы и безынициативны, но все хотят безмерного достатка в бесконечной перспективе. Третье поколение советских людей растит четвертое и ничего с этим не поделаешь, редкие же генетические уродцы с высоким интеллектом, мотивацией и работоспособностью сваливают за бугор при первой возможности.

Reply

slavetnaya October 21 2016, 08:09:59 UTC
Хм, чувствуется знание вопроса, но дискуссия была о соц.лифтах, что предполагает государственное регулирование процессов, которого нет.

Очень категорично - без откатов и взяток так же много неудачных примеров, особенно, если дело касается помещений и товаров. Выбор сфер сужается, но возможности есть.

Тоже категорично и Вы сами себе противоречите - взяточники хотят доить корову всегда, таксы известны, и коррупция - это не отдельное явление, а как раз люди, его реализующие.

Вот это правда. Даже если предприниматель рассчитывает на себя и готов, возникает ряд вопросов - на что жить и часто - содержать семью. Потому что даже запущенный бизнес не является лошадью, готовой тащить повозку расходов предпринимателя - это жеребенок, который требует вложений в себя и при удачном запуске. Ну и кто замер - тот начал падать. Именно поэтому возникает потребность в социальном лифте - т.е. государство так же имеет прямой интерес не держать на пособии балласт, а иметь граждан, выплачивающих налоги и утверждающих, что в его стране реализоваться можно. Современные скорости очень высоки, и потребность в быстрой квалификации очевидна. Так же очень часто раздувают смету проекта - иногда, что бы начать, нужен минимум, но да - время на некоторые лишения.

Последнее утверждение про "сваливать" очень устарело. Отток после развала длился долго и был колоссальным, но с тех пор во-первых, изменился социальный климат, что в США, что в Европе, во-вторых, уезжающие перестали рассказывать, что "конечно же", все хорошо и прекрасно - стали появляться подробности и нюансы, которые существенно меняли ослепительные и радужные представления, основанные на иллюзиях, и более того, стали появляться возвращенцы, при чем как раз те, у которых были работы, потому что прикованные к пособиям возвратиться по-просту не могут. В мире сейчас все неоднозначно.

Reply

Так о соцлифтах и повествую setroll October 21 2016, 08:43:08 UTC
Применительно к предпринимательству и карьеризму. Социальные лифты существуют всегда и везде, у нас они зассаные-засраные со сгоревшими кнопками и разбитыми зеркалами, не все работающие хорошо или не работающие вовсе, но есть. Шагаешь в первый попавшийся на цыпочках, чтобы не обляпаться, стараясь не смотреть в разбитое зеркало, чтобы не навлечь беду, жмешь на нужную кнопку или ближайшую к ней работающую и либо поехал, либо нет.

Reply

Re: Так о соцлифтах и повествую slavetnaya October 21 2016, 09:13:35 UTC
))) До 5го этажа, согласно аллегории.

Reply

slavetnaya October 21 2016, 04:32:54 UTC
Я привела самые распространенные варианты, справедливые есть, но это единичные случаи.

В свое время двое ребят открыли бизнес. Как партнеры. Один занимался бумажной волокитой, не взятки раздавал, а применял образование и навыки юриста и бухгалтерию вел и т.д. Вот это - справедливо. Второй не парился - он вставал в 11 утра, выпивал чашку кофе и придумывал в контексте их бизнеса что-то, что потом занимало первые места на конкурсах. Так же в их команде было несколько человек - исполнителей, но при этом эксплуатации не было - при прозрачности доходов и справедливом распределении прибыли никаких вопросов не возникает. Их заметил очень богатый человек и предложил средства для расширения. Но он опять-таки - помог и поддержал, конечно, не бесплатно, но благодаря ему они вышли на международный уровень, при чем со значительным повышением доходов и в полном составе команды.

Это я к тому, что конечно, в бизнесе не черным - черно и я знаю примеры, когда владельцами становятся за счет умений, на идеях, когда перед подъемом приходится много пахать. Но в контексте нашей беседы, остается сделать так, что бы такие варианты сделать единственно возможными и исключить те, о которых я писала раньше.

Reply

На 99% провалов - 1% успеха setroll October 21 2016, 08:30:39 UTC
Успех приходит ко всем стремящимся его достичь рано или поздно на длительный срок или на короткий. Это касается и наемного персонала в том числе.

Карьеру строят на тех же принципах, что и бизнес, делаешь то, что возможно за те деньги, которые платят, и непрерывно ищешь новые возможности для приложения ума и сил. Хороший карьерист обновляет свое резюме в базах ежедневно, независимо от того, есть работа в данный момент или нет, потому что каждый день кто-то из работодателей ищет работника, и начинает поиск с начала списка. На работу берут не лучшего из лучших, а первого подходящего из первых попавшихся. Повышение получает не лучший работник, а заметный.

Почитайте в Википедии про жизненный путь, к примеру, самых известных сейчас карьеристов Милонова, Яровой, Мизулиной. Люди занимались всем, что подвернется, не брезгуя ничем, нигде не сидя подолгу, и всего добились.

Да что далеко ходить, президент наш дорос от рядового топтуна с окладом согласно штатного расписания до диктатора с неограниченной властью и финансовыми возможностями.

Reply

slavetnaya October 21 2016, 09:10:54 UTC
Согласна, потому что сама выворачивалась в жизни порой на грани фола и получается, что или так или существование. Но это ненормально - ненормально иметь такой ритм, при котором спишь по 4 часа, ненормально не иметь семьи, потому что приходишь в 9 домой и говоришь щенку, который весь день сидел один: "Извини, я с тобой не поиграю", а потом ловишь себя на мысли: "А если бы ребенок? Няням рожать и видеть его только полтора выходных, потому что единственная в организации выходишь на работу по субботам и поэтому через полгода имеешь то, чего тут же люди не добивались и за 6 лет. И после ужина еще берешь комп с документами поработать. Это все очень круто, но по факту это нечеловеческие условия.

И самое интересное, что на каком-то этапе - как раз на этом 5м этаже, после преодоленных объективно трудностей, начинаются "субъективные" препятствия. Это похоже на то, как если бы спортсмен выиграл и подумал, что все позади, а потом обнаружил, что главная борьба начинается в раздевалке, когда с тобой начинают бороться всеми мыслимыми и немыслимыми подлостями. Даже в ущерб делу. Тогда вспоминаются все фильмы на эти темы вместе взятые. И единицы остаются после вот этих испытаний, а не тех, которые можно перечислить в резюме или Вики. И кто и как их проходит - очень большой вопрос. У меня он сейчас пока актуальный.

Reply

Иногда сложно разделить цель и средства ее достижения setroll October 21 2016, 12:52:36 UTC
Предполагаю, что изначально люди идут работать, чтобы жить, а вместо этого живут, чтобы работать.

Reply

slavetnaya October 22 2016, 17:57:43 UTC
100% - такие условия.

Reply


Leave a comment

Up