Leave a comment

taiko2 October 29 2007, 11:04:22 UTC
Тоталитарное государство вообще норовит возвести предательство в ранг государственного закона. Будьте верны только государству и предавайте друзей и родных во имя его. Тут СССР переплюнул всех: от Ассирии до наполеоновской Франции еще никто не смел объявить благим и примерным делом предательство родного отца: всем привет от несчастного придурка Павлика Морозова, героя пионера из всесоюзных святцев. Каков же был блистательный результат столь патриотического воспитания советского юношества? Небывалый по масштабам во всей истории России переход солдат на сторону врага - и это в Великой Отечественной войне!.. Переходили поодиночке и группами, отделениями и взводами, уползали за нейтральную полосу целыми караулами, дозорами и боевыми охранениями. Эта история, надо полагать, не будет написана никогда поскольку никто не собирается открывать архивы СМЕРШа.

Reply

ivonn October 29 2007, 11:27:48 UTC
Даже из открытых источников можно многое узнать! Почитайте у меня, например, посты на поднятую тему.
О Павлике Морозове: http://ivonn.livejournal.com/34484.html
О пионерах, которых учили заниматься доносительством на государственном уровне: http://ivonn.livejournal.com/36270.html.

Reply

ex_ex_gilmo October 29 2007, 13:13:58 UTC
Павлик не предавал отца. Павлик передал государственной власти сведения о преступнике.

Я понимаю: лично вы без малейшего зазрения совести укроете у себя убийцу, поможете насильнику, накормите торговца наркотиками, поменяетесь одеждой с водителем автомобиля -- задавившим старика. Вам ничего не стоит отнять хлеб у детей или скрыть вину бандитов, отнявших пенсию у наших отцов и матерей.

Будьте вы прокляты, клеветники, которые посмели оболгать наших героических солдат и их величайшие подвиги в Войне! Пусть навеки изгладится память о вашей бесстыжей лжи и о тех подлостях, которые вы обращаете против нашей Отчизны!

Reply

ivonn October 29 2007, 14:21:56 UTC
Пожалуй есть резон в том, чтобы все сознательные клеветники и вруны были прокляты.
Надеюсь, этот коммент не относится к читателям моего журнала и ко мне лично? В противном случае, Гилмор, можете гордиться тем, что вам удалось вывести меня изх себя, и в будете первым забаненым за три года существования моего журнала.

Reply

ex_ex_gilmo October 29 2007, 14:25:32 UTC
Те, кто не в силах представить аргументы своей позиции -- обычно любят затыкать рты неугодным.

Вы, к сожалению, очень односторонни. Вы подчёркиваете ваши выводы даже там, где для них нет никакого материала, и зачастую это ставит вас в нелепое положение. Поставив тезис, вы начинаете подкреплять его не тем, что приводит к нему как к выводу, -- а тем, что вы разыскали.

Reply

ivonn October 29 2007, 14:37:09 UTC
Я еще пока что никому не затыкала рот, даже вам.
Если вы не ответите на вопрос об адресатах проклятия, которое вы осмелились поместить в моем журнале, вы будете первым заткнутым.
Предупреждаю - к проклятиям я отношусь серьезно: http://ivonn.livejournal.com/30897.html.
Жду ответа.

Reply

ex_ex_gilmo October 29 2007, 14:40:30 UTC
Адресаты -- все те, кто призывает к терроризму, кто учит нас плевать на закон и пособничать алчным бандитам. Павел Морозов был не из таких: напротив, он всеми силами боролся с ворами и старался помешать террористам нарушить продовольственную безопасность Родины.

Reply

ivonn October 29 2007, 22:21:00 UTC
Ладно, Гилмор, выкрутились. :))
Сейчас потру эту ветку, чтоб никаких проклятий у меня в журнале не висело.

Reply

ex_ex_gilmo October 30 2007, 10:50:48 UTC
Я всегда выкручиваюсь. Трите спокойно, это тактическое проклятие, оно быстро усохнет :-).

Reply

taiko2 October 30 2007, 04:53:26 UTC
О! Сильно. Ничего не скажешь. Что-ж, попробуем разобраться в сказанном ( ... )

Reply

ex_ex_gilmo October 30 2007, 10:54:20 UTC
Клевета в том, как вы судите о Павле.

Разница между отцом и предателем огромная. Отец не будет травить собственного ребёнка, не станет прятать народный хлеб в своём подвале.

Мне показалось, что вы, оправдывая бандита, кулака, который воровал хлеб и скрывал его от государственной власти, точно так же оправдаете всех бандитов. Я ошибся?

Что до Дня Победы, то он тут вообще ни при чём. Я говорю только о пионере-герое Павле Морозове.

Reply

taiko2 October 30 2007, 11:47:09 UTC
Фокус в том, что здесь понятия "отец" и "предатель" слиты воедино, и ему (Павлику) предстоял очень нелёгкий моральный выбор, какую из ипостасей выбрать. Он выбрал предателя. Что до "народного" хлеба, то тут уж вовсе полное фуфло. Его отец ничего не крал, он лишь не отдавал продотрядовцам СВОЙ хлеб. Именно этим он отличался от нерадивого начальника, - кознокрада и расхитителя госсобственности, вверенной ему для сохранения. А продотрядовцы - те не церемонились, те забирали всё. В итоге - голодомор на Украине (благодатнейший хлебный край!) и в Поволжье, где в итоге, благодаря стараниям таких "радетелей за народное добро" умерло голодной смертью почти 1,5 млн. человек, а случаи каннибализма были явлением массовым: родители убивали детей, взрывали могилы, опустошая свежие захоронения, дабы прокормиться. Или вот за это Вы полагаете Павлика героем? Дальше. Отец Павлика сына не травил, согласно официальной версии Павла и его малолетнего брата Фёдора отловили в лесу и зарезали дед (отец Трофима Морозова) и старший двоюродный брат Данила. И это ( ... )

Reply

ivonn October 30 2007, 11:59:30 UTC
Вижу, коллега, вы мой пост о Павлике Морозове читать не стали, а жаль. Не только потому, что там есть ответы на многие вопросы, затронутые в этой дискуссии. Еще там в конце объяснено, кто такой Гилмор, и дан совет не поддаваться на его провокации.

Reply

taiko2 October 30 2007, 12:27:18 UTC
Да, моя вина. Теперь перечёл и пришёл к выводу, что Вы к сожалению правы. Паноптикум мысли воистину непробиваем. Ну и пусть его. Более отвечать ему не стану. Прочитал вот и вспомнил интересную вещь: на полях одной из своих речей сэр Уинстон Черчилль как то написал следующее: "Аргумент слаб, при выступлении в Палате общин усилить голосом". Вот оно! Подобные персонажи (это я сейчас не о Черчилле!) воистину считают, что крик - усиливает аргументацию. Тут важны не доводы, не факты, не цифры даже, а децибелы. И у кого они выше - тот и прав. Не моё, потому как не дискуссия, а митинг, а митингов всех мастей я наслушился уже досыта. Хватит, довольно. "Юпитер, ты гневаешься, следовательно ты не прав!", - сия латинская максима не в почёте у них, а мною напротив чтима. Так что останемся при своём. А ему скажу: в добрый путь, в который нам не по пути.

Reply

ex_ex_gilmo October 30 2007, 12:02:58 UTC
Предатель не может быть отцом, потому что в предателе нет человеческого, а только слепой эгоизм, глухое себялюбство. За своими крошечными интересишками предатель не видит ничего ( ... )

Reply

ex_ex_gilmo October 30 2007, 10:55:46 UTC
И ещё, очень важное замечание. Ни один СОЛДАТ Красной армии не переходил на сторону врага. Переходили только ПРЕДАТЕЛИ. Может быть, вы не знаете разницы между солдатами и предателями?..

Reply


Leave a comment

Up