Пинкер. Язык как инстинкт

[ivanov_petrov]

wolf_kitses написал о том, как язык глухонемых из пиджина стал креольским (Никарагуа) http://ivanov-petrov.livejournal.com/632199.html?thread=21532807#t21532807Read more... )

Comments

[slobin]

Мне кажется, что для "правополушарных" людей деление на субъект и объект очень чёткое: для них "волк ест козу", но никак не "коза поедается волком", "мужчина !!! женщину", но никак не "женщина ??? мужчину". А левополушарные люди спокойно выносят в начало фразы то, на что в данный момент падает логическое ударение. Они не очень различают SVO и OVS, потому что не видят принципиальной разницы между S и O.

Кстати, популярная модель реляционных семантических сетей тоже считает субъект и объект равноправными. А в тусовке любителей искусственного языка Ложбан (а там собрались ярко выраженные левополушарные люди) широкое использование se-конверсии -- обычное дело.

В русском переводе "Заповедника гоблинов" Саймака инопланетянин говорит главному герою: "Вы есть говоримы о". До сих пор не знаю, как это было в оригинале. Вообще английский язык гораздо терпимее русского к пассивным конструкциям.

... Я не приобрёл ещё достаточно невежества ...

[ivanov_petrov]

Бедные правополушарные! Сколь они рутинны

[slobin]

На их стороне глубокая сермяжная правда -- они точно знают, кто сверху.

... Your experience has been expired ...

[ivanov_petrov]

Коза?

[slobin]

Не, сверху обычно всякие козлы.

... Настоящие японские танки ...

[yurvor]

А Вы сами у нас какой? Может, впридачу к Скорпиону ещё и левша?

[ivanov_petrov]

Нет, я довольно обычный правша - неполный. видимо. в детстве переученный с частичного левши.

[yurvor]

М-да... "Всё страньше и страньше" :)

Интересно, кто-нибудь изучал отдельно переученных левшей? У них-то всё вообще должно быть сикось-накось...

Прошу прощения - у нас ;)

[ivanov_petrov]

Вы тоже переученный?

Но у меня в очень слабой форме. По некоторым симптомам замечаю, что вряд ли я выраженный правша - ну и т.п. А так - характер сволочной от самых обычных причин, для объяснения моей неуживчивости не обзяательно привлекать гипотезу о леворукости.

[yurvor]

А причём тут неуживчивость? :)

Я-то это очень хорошо помню - как меня учили писать прописи правой рукой. Теперь я пишу правой, а рисую левой. Наоборот и так, и сяк получается так себе...

[ivanov_petrov]

Нет, я совсем слабый в этом смысле, едва заметные следы

[marina_fr]

А у левшей в любом случае всё сикось-накось. Хотя переучивать вредно.

[yurvor]

Я придерживаюсь той точки зрения, что это у правшей всё сикось-накось! А у левшей как раз всё по-правильному :))

[marina_fr]

Просто у правшей одна норма, а у левшей много.

[ashalynd]

В английском вышеприведенная конструкция - совершенно нормальна... (you are spoken about)... а, например, в голландском шанс на то, что вместо безличного местоимения употребят глагол в пассивной форме, и вовсе приближается, с моей дилетантской точки зрения, к 100%.

Оригинала Саймака не видела, к сожалению.

[yurvor]

"Вы были говоримы о" - You were spoken about. Страдательный залог, всего-то ничего :)