Место для вопроса

May 05, 2021 08:08

Вопросы непрофессионалов, которые хотят понять - о чем угодно. Задавайте, если интересно. Отвечайте, если в самом деле можете.

quest

Leave a comment

napoli May 5 2021, 06:21:30 UTC
Как можно объяснить феномен света, не прибегая к понятийному аппарату физики (и точных наук вообще)?
Ну, и тьмы, для комплекта.

Reply

shadow_geometer May 5 2021, 06:29:54 UTC
Можно уточнить, что именно планируется объяснить? Звучит пока как "как объяснить кошку вообще". В каком контексте, для какой задачи? Объяснить - это же, вроде, изложить нечто в рамках понятных кому-то вещей, показать связи с чем-то для него привычным и ясным. Кому объяснить - слепому инопланетянину? Школьнику? Философу с аллергией на физику? В каком ключе объяснить - в смысле бытовых задач, астрономических наблюдений, фэнтезийной магии и религиозных символов?

Reply

napoli May 5 2021, 06:39:38 UTC
Как бы вы объяснили самому себе

Reply

shadow_geometer May 5 2021, 08:41:47 UTC
Беда в том, что у меня нет внутреннего вопроса с таким экзотическим ограничением (разве что мне потребовалось это делать для каких-то заведомо выдуманных миров - ну, например, мышления какого-нибудь мага в мире с альтернативной физикой или представлений о ней. Как для условно-средневекового человека воздух - это не давление и потоки, а ветра и ароматы; но там и круг вопросов должен быть довольно узким).

Если бы искал подход такого плана - наверное бы пошёл через вопрос восприятия. В том смысле что это то, что делает возможным зрение.

Reply

roman_rogalyov May 5 2021, 07:43:38 UTC
Понятийный аппарат физики и точных наук вообще возникли в результате попыток объяснить феномен света и других таких же непонятных (магнетизм, тяготение).

Новые попытки, игнорирующие созданный понятийный аппарат, приведут к его пересозданию, это в лучшем случае.

Можно и велосипед заново изобрести, только зачем?

Reply

napoli May 5 2021, 15:49:25 UTC
Конечно, незачем, сказал Бубу, и продолжил разделывать оленя камнем

Reply

sergey_shatalin May 5 2021, 08:37:26 UTC
Гёте, К теории цвета.

Reply

tdm11 May 5 2021, 08:59:28 UTC
Через теорию корпускул - частиц, которые испускаются нагретым телом или отражаются от тела, прилетев от других нагретых тел. Это фотоны (условно). Попадают в глаз и дают импульс в мозг, формируя в нём распределение в виде картинки.
=============
Без электромагнитного излучения - сложно. ЭМИ можно пояснить через звук, а звук - через вибрацию, которую ощущаешь рукой. Упомянуть радиоволны.
Рассказать про спектр (шкалу) ЭМИ и его видимую часть.
Потом про тепловое излучение (которое тоже ЭМИ), которое инфракрасное. Переход от тепла к свету при нагреве - зримый. Нагретая железка - начинает светиться красным при повышении температуры, до 550 градусов она условно тёмная.
Тьма (условно) вообще не излучает. Бытовая тьма - отсутствие отражённого чужого света либо своего излучения в видимой области спектра ЭМИ.

Ну и аппарат восприятия - устройство глаза. Колбочки-палочки. Перевод ЭМИ в нервные импульсы.

Reply

napoli May 5 2021, 15:49:44 UTC
Вы забыли выключить понятийный аппарат физики

Reply

tdm11 May 5 2021, 17:48:22 UTC
Я много чего не включил, и, тем более, много чего вообще не знаю. Но это не значит, что я что-то забыл.

Reply

vida_louca May 5 2021, 09:44:11 UTC
Я бы Вам ответил, что фотоны, из которых состоит и свет, и другие электромагнитные волны, являются возбуждением некого пространства, которое окружает нас и которое поэтому можно было бы назвать электромагнитным. Но Вы ведь не поверите?
Электроны, нуклоны тоже являются дискретными возбуждениями, но совсем другого пространства. Вода, в которую Вы погружаетесь, принимая ванну, тоже пространство, но составленное из двух предыдущих. Боюсь, с этим Вы тоже не согласитесь. Потому, что никто другой об этом так не говорит и не думает.
Если такой ответ не нравится, остаются традиционные учебники. Но определения пространства, его физического смысла Вы там не найдёте.
Тьма, как можно было бы подумать, есть отсутствие возбуждённых состояний пространства в некоторой области. Но такого быть не может - термодинамика не разрешает. Хоть какие-то возбуждения, пусть невидимые глазом, но должны быть.

Reply

napoli May 5 2021, 15:50:07 UTC
Вы забыли выключить понятийный аппарат физики

Reply

vida_louca May 5 2021, 15:54:08 UTC
Хорошо, пусть всё останется как есть.

Reply

mortevida May 5 2021, 09:44:23 UTC
Если без физики и точных наук, то видимо и не совсем объяснение нужно.
Попробую описать своими словами.
Прозрачное, невидимое, бесформенное или геометрическое поле. С детализированными и градиентно размытыми гранями в пределах белого и черного цвета. А если смотреть закрыв от света глаза, видно что-то вроде еле-заметного черного шума с rgb точками.
Если посмотреть в темноту чуть дольше, появляются растушеванные фигуры мысленных образов, но это уже не про свет, кажется.
При "появлении на свет", он из полностью черного проявляется темно-серыми оттенками, а когда совсем выходит ничего особо не меняется. Ребенок при рождении не видит цвета, у него расплывчатое зрение, а чувствительность раз в 50 ниже чем у взрослых. Видимость приходит постепенно, в течении примерно 2-х лет.

Reply

vadperez May 5 2021, 11:55:08 UTC
свет - даюйемое

Reply

trita May 5 2021, 12:55:16 UTC
Без физики: свет это Жертва, дающая жизнь бытию.

Reply


Leave a comment

Up