Место для вопроса

May 05, 2021 08:08

Вопросы непрофессионалов, которые хотят понять - о чем угодно. Задавайте, если интересно. Отвечайте, если в самом деле можете.

quest

Leave a comment

tdm11 May 5 2021, 05:59:56 UTC
Два вопроса:
1. А что, без сумасшедшей накачки бумажками мировая экономика просто рухнет?
2. А что, тот кто накачивает своими бумажками сильнее, всегда выигрывает у тех, кто не успел/не захотел/не смог накачать? Я не только про экономику, но и про политику - всё-таки внутренняя инфляция из-за накачки растёт, и народ может как-то не так повести себя на выборах.

Reply

shultz_flory May 5 2021, 06:23:20 UTC
2. Не всегда. Венесуэла например не смогла.

Reply

tdm11 May 5 2021, 06:28:27 UTC
Это да. А вот если хором, держа более-менее линию? Ну, до 3% люди почти не замечают, пять - терпят, дальше вроде как начинают волноваться. С 10% начинаются типа волнения. Короче - пять процентов, и все довольны. Так устроено?

Reply

ext_3776482 May 5 2021, 07:40:01 UTC
волнения начинаются не обязательно с 10%. Волнения и экономика - это отдельный вопрос.
"Бунтует не голодный, а дважны не покормленный сытый"

Reply

lanatoly May 5 2021, 06:42:39 UTC
А чему нас учит опыт Зимбабве касательно 2 да и 1?

Reply

tdm11 May 5 2021, 07:34:24 UTC
По экстремальным вариантам уже вроде разобрались. Речь о принципиальном подходе к развитию экономики (или сохранению развития, или к сохранению т.н. непрерывного развития, или...) за счёт государственного участия, причём предпочтительно в форме монетарной накачки.
Если не накачивать, уповая на старый добрый капитализм, то государство будет отставать от всех прочих соседей, которые накачивают "разумно". Такая вилка, перед которой раньше стояли все правительства, а теперь не стоят, а привычно накачивают.
Мой вопрос и сводится к тому, можно ли не накачивать? В смысле - произвольными суммами, которые обосновывают советники, посовещавшись предварительно между собой. Это декларируется как целевые интервенции под актуальные конкретные эпохальные задачи, но это ничего не меняет в инфляционных процессах. Ничего.

Reply

alekseyton May 5 2021, 07:40:08 UTC
У нас долго искали такие варианты накачки. Вроде решились через инфраструктурные проекты накачивать.

Reply

tdm11 May 5 2021, 08:11:20 UTC
Так вроде решились везде. Именно таким образом. Выглядит на первый взгляд как цепочка отдельных решений, а приглядишься - тенденция, однако. Получается, что Государство не может без великой цели - будь то освобождение от тяжкого наследия ковида, будь то зелёная энергетика.
Жить спокойно населению не дадут. У него не должно быть личных гарантированных сбережений, хоть в виде кэша, хоть в виде недвижимости. Вот на фондовый рынок - пжалста! Прям толкают туда.
Если просто - ты обязан крутить педали, и это не капитализм заставляет, а государство. Поскольку простая лояльность это уже верчение педалей в нужном направлении.

Reply

smertnyy July 1 2021, 11:37:00 UTC
Ну да, общая тенденция: "Проблемы? Возьми в долг!"

Reply

ext_3776482 May 5 2021, 07:38:37 UTC
/Два вопроса:/
там и одного хватит. Вы читали дискуссию, вот начало
https://ivanov-petrov.livejournal.com/2306230.html?thread=161281462#t161281462
ИМХО это один и тот же вопрос

Reply

tdm11 May 5 2021, 08:03:45 UTC
Там обсуждение методологии - от выкупа госдолга и отрицательных ставок до закредитованности населения. Мой же вопрос(ы) - о принципиальной стратегии, назовём её условно "Стратегия 5%". И вопрос в том, есть она или нет её. Именно как общепризнанная, но не сильно озвученная для плебса, жизненная необходимость для экономики. Можно назвать и "интенсивное развитие".
Например, можно бесконечно увеличивать стоимость любого объёкта, делая его максимально а) красивым, б) экологичным, в) уникальным, г) удобным. Достаточно посмотреть на китайские хрущобы на фоне холмов - красотища. Да, кстати, Китай и не скрывает свою концепцию: срок жизни любого утилитарного здания - максимум 70 лет, вроде как даже по закону.

Reply

ext_3776482 May 5 2021, 11:22:21 UTC
Я так понял, Вам уже ответили
1. Стратегия такая есть
2. Об общепризнанности можно спорить, но это не так важно.
3. Вопрос - нужен ли постоянный рост, ИМХО - философский. Т.е. по моему мнению, человечество не научилось управлять собой, соответственно, и цели такие ставить бессмысленно.

Reply

tdm11 May 5 2021, 14:52:26 UTC
Так цель поставлена, как я понял, совершенно конкретно. Коллега risky_manager указал и обосновал. Меня убедило.

Reply

risky_manager May 5 2021, 08:11:24 UTC
вкратце на пальцах так ( ... )

Reply

tdm11 May 5 2021, 08:25:57 UTC
Спасибо.
А разве в Европе ещё нет? Моя активность связана как раз с подключением Европы.
Вот материал годичной давности:
"Общий размер принятых Германией с начала пандемии мер достиг 1,3 трлн евро. Это намного больше, чем в любой другой европейской стране, и соответствует 51,9% ее прошлогоднего ВВП, по оценкам Bruegel. Даже без учета последнего пакета Германия была в лидерах еврозоны, отметило агентство Fitch: меры прямой фискальной поддержки составляли 8% ВВП, а дополнительной, включая госгарантии, - 23,8%.
Примечателен не только размер стимулирования, но и тот факт, что немецкое правительство кардинально изменило отношение к фискальной политике, отмечает экономист ING Карстен Бржески. «Раньше оно было чемпионом по жесткой экономии, а теперь стало тратить по-крупному - несколько месяцев назад такое почти невозможно было представить», - написал он в отчете."

А вот прям сейчас В свою очередь глава Еврокомиссии Урсула фон дер Ляйен на брифинге сообщила, что государства - члены ЕС должны повысить свои взносы в бюджет сообщества с 1,2% ( ... )

Reply

risky_manager May 5 2021, 10:34:37 UTC
про Еврозону - 2% ВВП это немного. они налогами минимум по 25% ВВП собирают, такшта есть что перераспределить: либо эти 2% будут тратить евробюрократы, либо бюрократы по каждой стране в отдельности - в сущности один хрен ( ... )

Reply


Leave a comment

Up