И различать элиту будут моментально, потому что эти новые люди будут поголовно красивые, сконструированные специально, чтобы выделяться.
Это вряд ли. Сейчас настоящие элитарии не любят выделяться - то, что данная персона является элитарием, понятно (обыкновенно, почти всегда...) лишь другим элитариям. Для обычного человека, простеца, эти признаки, эти различия неочевидны. И нетрудно сообразить, что умение отличать элитария от простеца - один из важнейших признаков элитария.
И это всё вполне разумная политика. Ибо если что, ЕВПОЧЯ - элита первой идёт под нож. А защиты лучше маскировки типа «прячем лист в лесу» пока ещё не придумано.
У вас была возможность хоть раз в жизни убедится, что при наличии не настоящей элиты есть и настоящая? Это поразительно живущий миф, растущий похоже из какого-то глубокого детства, что внешний мир устроен разумно. Элита есть одна, та которую Вы видите. И именно действия этой элиты обеспечивает современность и будущее. Понятно, что в ней как и в любой группе есть и нарциссы и стесняшки. Но это точно также как среди например алкоголиков или богачей. И вот эти мечты на которые Вы среагировали, растут точно из элитного мироощущения. Насколько они реальны, это другой вопрос.
У вас была возможность хоть раз в жизни убедится, что при наличии не настоящей элиты есть и настоящая?
И не раз. Не напрямую, далеко не со 100%-ой уверенностью, но всё ж таки.
Более того. Мой дед был убит (по одной из версий, но она имеет некие подтверждения) за разглашение переоткрытых им технологий этих элит. Всё вполне конкретно.
Так не все, что полезно для себя и группы делается в открытую. Всякие антимонопольные законы созданы именно против скрытных договоренностей. Но согласитесь, что вступившие в такие договоренности не перестают быть обычными богачами. Не становятся тайным орденом с отличным мироощущением. То есть легко предположить, что среди любой группы будут особые ревнители интересов. Но это ничего не меняет в самой группе и в том каким образом она влияет на мир.
Да дело же не в этом. Элита - это ПЕРЕХОД КОЛИЧЕСТВА В КАЧЕСТВО. Не просто очень богатые люди - а люди, которые покупают на эти свои деньги НЕЧТО ВПОЛНЕ ОПРЕДЕЛЁННОЕ. Такое, что Вам и в голову не придёт, Вы просто не знаете о существовании такого.
У них другая пища, другие автомобили, другая манера общения, другие интересы, цели, принципы. Другое образование, другая бытовая техника, другие технологии управления. Другие дома и домашние животные, другие развлечения и удовольствия. Всё или почти всё существенно другое.
При этом ВНЕШНЕ это всё мало отличается от привычного простецам. Или вообще почти не отличается. Причём это не обязательно специально сделано - некоторые различия нужно УМЕТЬ видеть. Вроде, всё то же самое - а на самом деле нет, разница велика. Но не всем заметна и понятна, не для всех существенна. Хотя на самом деле роляет эта разница сильно.
Для своих - «честь как мораль» (вместо морали, если хотите). Для других - всё позволено, ВООБЩЕ. За людей не считают.
Честь, напоминаю - это ограничения ПО ФОРМЕ (а не по существу). Не «не убий», а «не убий ударом в спину» (не в спину можно, типа). Ну и суд равных, конечно.
Я и написал. Это существенно иные... ну, пусть будет люди.
Чем человек, воспитанный людьми, отличается от человека, воспитанного, например, собаками - знаете, кто такие РЕАЛЬНЫЕ «маугли»?
Тут разница не столь велика (ну, хочется верить...), но всё равно большая. У них иная психология, иной интеллект, иное само-осознание (по-видимому так) - соответственно, всё остальное тоже.
Я не уверен, что тот, кто не входит в такие элиты - то есть, из простецов - способен оных элитариев сколько-нибудь хорошо понимать (реальные мотивы их поступков, их цели, интересы, проблемы, подходы к решению проблем, ну и т.д.).
Я думаю, если у Вас и правда есть интерес понять, что такое элита, то Вы просто посмотрите в другую сторону, где видно. Посмотрите на алкаша например, который считает, что путь верный а только в реализации пути не фартит. Или на вора по призванию, или искреннего нациста. Как я понимаю их всех объединяет общее мироощущения внешнего мира как нечто противопоставленное их внутреннему миру. Кажется именно отсюда и проистекает элитность. А побрекушки и размах деятельности это настолько вторичное, что и смотреть на это не стоит. Все что есть в элитности все на виду. Просто это настолько примитивное для человеческого мира, что хочется верить, что есть нечто припрятанное.
Здесь сброшены орлы ради бройлерных куриц И я держу равнение, даже целуясь, на Скованных одной цепью, Связанных одной целью. Скованных одной цепью, Связанных одной. Можно верить и в отсутствии веры, Можно делать и в отсутствии дела.
И автор того журнала не раз упоминает "что основная масса прочитавших этот текст, вообще не поймет, о чем это" -- к чему эта "загадочность" и "придавание весу" для очевидного рассуждения?
А по поводу "речь в данном случае идет не о зрении, а о чем-то ином, для чего у нас пока еще нет названия" -- будто Саймак процитирован, где нас просят "подержать палец на перекрестье нитей", хотя и в несколько ином плане, в силу отсутствия у просящего не рук, а иного свойства, сущность которого не передать терминами, понятными нам, однако эта сущность может быть понята тем, кто "разумеет быстро и внимает пристально". (Магистраль Вечности)
Мы сталкиваемся здесь с проблемой разделения формального, ментального понимания - и понимания иного (если хотите высшего, настоящего). Я люблю приводить пример с Матрицей - само по себе понимание того, что «ты находишься в Матрице» - то есть, согласие с тем, что всё так и есть, «таково реальное положение вещей», ещё ничего не меняет и не даёт (в смысле, вырваться из неё не помогает). Если это и шаг вперёд - то лишь самый первый, маленький и сам по себе почти не представляющий ценности
( ... )
Человек - как уровень, ЕВПОЧЯ - весьма устойчив. ===
Вот там по ссылке и говорится всё об "уровне человека", только с дополнительными устройствами.
А ни спуститься (на уровень до-разума), ни подняться - человек не может принципиально и концептуально (про человека в коме мы только говорим - "растение" - не зная сущности и видя только "показывающий снег телевизор"). Как песчинке ни катайся, понимания ночи перед Рождеством она не накатает. Я вам об этом тоже писал: https://nezrim.livejournal.com/89827.html?thread=197347#t197347
Это всё баловство и бирюльки наши человеческие, только важничанье на пустом месте всё и везде, что икра ложками, что всякие таинственности намудрёные. Сказано просто (радуйся жизни и делай добро), так не верят люди простоте-то, всё выискивают что-то, умные слова придумывают. Там или по этой ссылке или по предыдущей я вам Вайнберга цитировал, где он это же и говорит, в других словах только, смягчая.
Ну, видите ли. Верить можно во что угодно, однако то, что люди смертны, что люди страдают, что человек ограничен, пока остаётся человеком - во всех, практически, смыслах - мало кто оспаривает. Вы ведь тоже не оспариваете?
А дальше варианта только два. Или Вы это всё принимаете - полагаете нормой, «всё само образуется на том свете», то самое «радуйся жизни и делай добро» - или же нет. Или же считаете, что этого недостаточно и что всё сложнее.
Я пришёл ко второму выводу: НЕДОСТАТОЧНО И СЛОЖНЕЕ. Таковы факты, которые я вижу и выводы, которые я из них сделал:
У человека есть хотя бы то преимущество перед песчинкой, что он способен осознать (хотя бы как-то) свою ограниченность и попытаться её преодолеть. У других и того нет.
Было бы крайне глупо не воспользоваться этим и не попытаться выйти за собственные жалкие пределы. Если уж всё равно мы все смертны, пока остаёмся людьми.
И различать элиту будут моментально, потому что эти новые люди будут поголовно красивые, сконструированные специально, чтобы выделяться.
Это вряд ли. Сейчас настоящие элитарии не любят выделяться - то, что данная персона является элитарием, понятно (обыкновенно, почти всегда...) лишь другим элитариям. Для обычного человека, простеца, эти признаки, эти различия неочевидны. И нетрудно сообразить, что умение отличать элитария от простеца - один из важнейших признаков элитария.
И это всё вполне разумная политика. Ибо если что, ЕВПОЧЯ - элита первой идёт под нож. А защиты лучше маскировки типа «прячем лист в лесу» пока ещё не придумано.
Reply
Это поразительно живущий миф, растущий похоже из какого-то глубокого детства, что внешний мир устроен разумно.
Элита есть одна, та которую Вы видите. И именно действия этой элиты обеспечивает современность и будущее. Понятно, что в ней как и в любой группе есть и нарциссы и стесняшки. Но это точно также как среди например алкоголиков или богачей.
И вот эти мечты на которые Вы среагировали, растут точно из элитного мироощущения. Насколько они реальны, это другой вопрос.
Reply
У вас была возможность хоть раз в жизни убедится, что при наличии не настоящей элиты есть и настоящая?
И не раз. Не напрямую, далеко не со 100%-ой уверенностью, но всё ж таки.
Более того. Мой дед был убит (по одной из версий, но она имеет некие подтверждения) за разглашение переоткрытых им технологий этих элит. Всё вполне конкретно.
Reply
То есть легко предположить, что среди любой группы будут особые ревнители интересов. Но это ничего не меняет в самой группе и в том каким образом она влияет на мир.
Reply
Да дело же не в этом. Элита - это ПЕРЕХОД КОЛИЧЕСТВА В КАЧЕСТВО. Не просто очень богатые люди - а люди, которые покупают на эти свои деньги НЕЧТО ВПОЛНЕ ОПРЕДЕЛЁННОЕ. Такое, что Вам и в голову не придёт, Вы просто не знаете о существовании такого.
У них другая пища, другие автомобили, другая манера общения, другие интересы, цели, принципы. Другое образование, другая бытовая техника, другие технологии управления. Другие дома и домашние животные, другие развлечения и удовольствия. Всё или почти всё существенно другое.
При этом ВНЕШНЕ это всё мало отличается от привычного простецам. Или вообще почти не отличается. Причём это не обязательно специально сделано - некоторые различия нужно УМЕТЬ видеть. Вроде, всё то же самое - а на самом деле нет, разница велика. Но не всем заметна и понятна, не для всех существенна. Хотя на самом деле роляет эта разница сильно.
Reply
Reply
Для своих - «честь как мораль» (вместо морали, если хотите). Для других - всё позволено, ВООБЩЕ. За людей не считают.
Честь, напоминаю - это ограничения ПО ФОРМЕ (а не по существу). Не «не убий», а «не убий ударом в спину» (не в спину можно, типа). Ну и суд равных, конечно.
Reply
Reply
Я и написал. Это существенно иные... ну, пусть будет люди.
Чем человек, воспитанный людьми, отличается от человека, воспитанного, например, собаками - знаете, кто такие РЕАЛЬНЫЕ «маугли»?
Тут разница не столь велика (ну, хочется верить...), но всё равно большая. У них иная психология, иной интеллект, иное само-осознание (по-видимому так) - соответственно, всё остальное тоже.
Я не уверен, что тот, кто не входит в такие элиты - то есть, из простецов - способен оных элитариев сколько-нибудь хорошо понимать (реальные мотивы их поступков, их цели, интересы, проблемы, подходы к решению проблем, ну и т.д.).
Reply
Reply
Reply
И я держу равнение, даже целуясь, на
Скованных одной цепью,
Связанных одной целью.
Скованных одной цепью,
Связанных одной.
Можно верить и в отсутствии веры,
Можно делать и в отсутствии дела.
Reply
https://nezrim.livejournal.com/83780.html?thread=175172#t175172
И автор того журнала не раз упоминает "что основная масса прочитавших этот текст, вообще не поймет, о чем это" -- к чему эта "загадочность" и "придавание весу" для очевидного рассуждения?
А по поводу "речь в данном случае идет не о зрении, а о чем-то ином, для чего у нас пока еще нет названия" -- будто Саймак процитирован, где нас просят "подержать палец на перекрестье нитей", хотя и в несколько ином плане, в силу отсутствия у просящего не рук, а иного свойства, сущность которого не передать терминами, понятными нам, однако эта сущность может быть понята тем, кто "разумеет быстро и внимает пристально". (Магистраль Вечности)
Reply
Reply
===
Вот там по ссылке и говорится всё об "уровне человека", только с дополнительными устройствами.
А ни спуститься (на уровень до-разума), ни подняться - человек не может принципиально и концептуально (про человека в коме мы только говорим - "растение" - не зная сущности и видя только "показывающий снег телевизор"). Как песчинке ни катайся, понимания ночи перед Рождеством она не накатает. Я вам об этом тоже писал: https://nezrim.livejournal.com/89827.html?thread=197347#t197347
Это всё баловство и бирюльки наши человеческие, только важничанье на пустом месте всё и везде, что икра ложками, что всякие таинственности намудрёные. Сказано просто (радуйся жизни и делай добро), так не верят люди простоте-то, всё выискивают что-то, умные слова придумывают. Там или по этой ссылке или по предыдущей я вам Вайнберга цитировал, где он это же и говорит, в других словах только, смягчая.
Reply
Ну, видите ли. Верить можно во что угодно, однако то, что люди смертны, что люди страдают, что человек ограничен, пока остаётся человеком - во всех, практически, смыслах - мало кто оспаривает. Вы ведь тоже не оспариваете?
А дальше варианта только два. Или Вы это всё принимаете - полагаете нормой, «всё само образуется на том свете», то самое «радуйся жизни и делай добро» - или же нет. Или же считаете, что этого недостаточно и что всё сложнее.
Я пришёл ко второму выводу: НЕДОСТАТОЧНО И СЛОЖНЕЕ. Таковы факты, которые я вижу и выводы, которые я из них сделал:
https://nezrim.livejournal.com/220567.html
У человека есть хотя бы то преимущество перед песчинкой, что он способен осознать (хотя бы как-то) свою ограниченность и попытаться её преодолеть. У других и того нет.
Было бы крайне глупо не воспользоваться этим и не попытаться выйти за собственные жалкие пределы. Если уж всё равно мы все смертны, пока остаёмся людьми.
Reply
Leave a comment