Долгое эхо Столетней войны

[ivanov_petrov]

Итак, вот такая тема. Столетняя война, которой вроде бы и не было. Был длительный конфликт, получивший условное название.

Comments

[anna_bpguide]

в XXI веке создание наций и всего, с ними связанного - это нечто отставшее, то, что тянет назад

да

[alamar]

Однако же вы съехали из многонациональной РФ в государство венгерской нации.

[anna_bpguide]

И что? как факты моей личной биографии влияют на направленность национальных идей? ))) Кроме того, я совершенно иначе формулирую и откуда, и куда.

[alamar]

Нельзя идеи человека рассматривать в отрыве от фактов личной биографии.

Иначе мы сделаем совершенно превратные выводы из речей политиков РФ о патриотизме и пятой колонне, если не будем учитывать, что у них дети в Лондоне учатся, а недвижимость в Майами.

Не сомневаюсь, что они тоже совершенно иначе это для себя формулируют.

[anna_bpguide]

Извините, я не поняла хода вашей мысли.

[alamar]

Не слушаются заветов Канта - сами себя ведут одним образом, а "народу" желают другого.

Вы живёте в национальном государстве там, а мы постараемся учинить национальное государство тут. Пожалуйста-спасибо.

[az_greshny]

Нѣтъ ли риска, что пока вы "учиняете тутъ", "тамъ" могутъ перейти на какую-то другую стадію, и мы "тутъ" опять обнаружимъ себя въ положеніи вѣчно догоняющихъ?

[alamar]

Если честно, у меня нет цели быть бегуном номер один. Пусть они переходят на другую стадию, ставят эксперименты на себе, а мы посмотрим - как у них прижилось, не жмёт ли.

Меня вполне устроит, для начала, венгерское качество жизни. Его б догнать хотя бы.

[az_greshny]

Резонно. Но проблема догоняющаго развитія не въ томъ, что не удается быть «номеромъ одинъ», а въ томъ, что когда «передовики» ушли на новую стадію, а мы только-только вышли на предыдущую, не удается достичь даже того уровня жизни, который былъ у нихъ на предыдущей стадіи.

[alamar]

Может быть, нам хоть один раз "купить лотерейный билет"? Вдруг удастся этот уровень жизни даже превзойти, всё зная про эту стадию и не имея неизбежности набивания шишек, зато подстелив соломки.

Альтернатива, опять же, какая? Регресс до православия-самодержавия (на словах, с виллами в Майами)? Это унизительно. Построение общества будущего? Спасибо, пробовали, вышла катастрофа.

[az_greshny]

Изъ того положенія, гдѣ мы находимся, высокомѣріе по отношенію къ «православію-самодержавію» - это даже не смѣшно.
Что касается альтернативы - о ней, собственно и рѣчь. Что, если міръ перестраивается въ такую модель, въ которой нац. гос-вамъ будетъ неуютно? А мы какъ разъ подоспѣемъ къ раздачѣ… Я не утверждаю, что такъ и будетъ, просто не исключаю такой возможности и говорю, что и ее надо разсматривать.

[alamar]

> высокомѣріе
Родовое поместье - это здорово. С историей, призраками, антиквариатом. Это по-прежнему гораздо лучше, чем съёмная квартира или коттедж в сабурбии.
Но сегодня человеку, который не имеет родового поместья (никогда не имел или утратил), мечтать о нём смешно. Сколько угодно можно грезить о "России, которую мы потеряли". Важно зафиксировать потери.
И не быть уже посмешищем.

Я за то, чтобы рассматривать всё возможное, и против того, чтобы снимать варианты с рассмотрения. Тем не менее, до тех пор, пока национальные государства вполне бодры и веселы, а альтернативы им проходят по разряду "ни в коем случае не пытайтесь повторить дома" - я предлагаю не устраивать социальных экспериментов и не болтаться в идеологической проруби.