***

[ivanov_petrov]

Comments

[stepanbezusov]

"заведомо не может отличить истинного пророка от ложного... Главное - повиноваться служителям Бога"

А каким служителям: истинным или ложным?

Гонит человек пургу и нигде, ведь, ему не жмёт, не колет.

[agapitus]

Сертифицированным

[stepanbezusov]

"Сертифицированная гадалка, ведьма в третьем поколении", да.

[grey_horse]

Кто устережет самих сторожей сертифицирует самих сертификаторов?

[romaios]

Это же указано в тексте: любым.

[stepanbezusov]

Потому и пурга

[chyyr]

А как вы понимаете позицию Льюиса по этому вопросу?

Сам я, честно признаюсь, на основании "Хроник Нарнии" не смог ее восстановить. Хотя у меня осталось ощущение, что Льюис сознательно эту тему не развивает.

(Наример, меня очень интригует "альтернативно-исторический" сюжет "тельмаринцы - формальные христиане". Теоретически не невозможная ситуация; пиратское происхождение не мешает: как мы знаем, преступники вполне могут быть набожными в известном смысле; да и частичные прототипы пиратов-попаданцев - осевшие на острове Питкерн мятежники с Баунти - христианство сохранили и распространили.
Но Льюис решил религиозные представления тельмаринцев в повествование не вводить.)

[stepanbezusov]

Да совершенно простая и здравая позиция: положительный герой - тот, кто противостоял лжепророку.

[bird_of_feather]

Ослик Недотепа не мог противостоять, а он тоже положительный. Многие не понимали, до самого "Ташлана", да и тогда не все. А к тому времени это уже была власть и сила, это уже не был вопрос "догматики". Там сильно наказаны не те, кто правда не понимал, а те, кому было всё равно, а потом и радостно от возможности половить себе рыбку в мутной воде.

[stepanbezusov]

Вы хотите сказать, что в детской книжке герой-недотёпа (Лопух - в другой редакции) - положительный?

[bird_of_feather]

Да. Чистосердечный. Доверчивый. Нет сомнения ни у кого, что он глупый, но это ему в вину не ставится. Не хитрый. Не пронырливый, не предатель. Верит Пройдохе только из уважения к Аслану.

[stepanbezusov]

То есть, у Вас дети говорят друг другу: "Хочу быть Лопухом!"?

"И пусть меня обманывают и используют злодеи!", - так?

[bird_of_feather]

Это если "положительный" означает только пример для подражания. Но я имею в виду лишь то, что он там как-то прошёл аслановы требования. Просто в число этих требований не входило непременно и срочно начать умнеть, если глуп. Как-то Аслану это не важно. В чем-то ослик очень даже умен: любит Аслана, слушает умных, помогает героям.

[stepanbezusov]

"Прости их, ибо не ведают, что творят" - прямо означает, что творят не то, что надо бы творить.

[bird_of_feather]

Как Недотепа должен начать творить, что нужно? Голову себе поменять? Как? И где это ему Аслан сказал "Что же ты натворил!" Не наоборот ли, не ласковое сказал? По-моему, если начать искать ошибки в догматике у Льюиса, надо искать похожий пример, чтобы, в отличие от Нарнии, за это следовало осуждение и упрек. Хоть в религиозных текстах, хоть в культуре.

[stepanbezusov]

Лопух - персонаж книги для детей.

Он показывает детям, что быть таким - плохо, но осуждать таких - не надо. Им и так не повезло. Их надо пожалеть.

Вроде, всё просто.