***

[ivanov_petrov]

Comments

[snake_d_ha]

>носители их поступают, как конфуцианцы, коим приходится жить в государстве, когда мандат неба утрачен.

Никогда не задумывался - а как в этом случае должен поступать добрый конфуцианец?
Брать дрын потяжелее и идти ко дворцу?

[tvoy_sobi]

Брать дрын и сожалеть

[botyaslonim]

"Тг*ахаю и плачу"

[tvoy_sobi]

Так это и есть путь конфуцианства, Вы разве не знали?

[kuzia_aka_zmey]

Таки ударение где будем ставить в последнем слове?

А то конфуцианцы разные бывают.

[paxxom]

Мандат не может быть утрачен. Он переходит к другому

[swamp_lynx]

Переходный период может быть довольно длительным.

[paxxom]

Смотря что называть переходным периодом. С т.з. официальной историографии он был один. Даже с радикальной сунской точки зрения

[konstantinovf]

Конфунций же отвечал на это, по памяти: "Когда в государстве есть путь, благородный муж служит, когда государство утрачивает путь - благородный муж удаляется от служения"

[mevuelvoguajiro]

а вы согласны с концепцией "мандата небес"? может государство "утратить путь"? каким образом это можно заметить?

[tvoy_sobi]

Мандат небес == легитимность

[mevuelvoguajiro]

что такое легитимность? законность? но законы легко поменять.
признание права на власть другими? но при достаточно большой пушке поди не признай.
добровольное признание права на власть другими? но люди на что только не соглашаются

[tvoy_sobi]

Именно что добровольное. Но - основанное на чём-то, что понятно и признано.

Например, путинисты считают путинократию легитимной потому, что она 1) расправилась с 90-ыми и тамошними олигархами 2) выступила против Запада с его ЛГБТ и прочей повесточкой и 3) воюет против хохлочертей. Для путинистов этого достаточно. Для них это полный мандат.

Но, на самом деле, это никакой не мандат вовсе. Мандат Неба признают даже те, кто этого не желает. Зубами скрипят, локти кусают - а признают. Ибо не признать невозможно.

Это и есть настоящая легитимность. Мало у кого она была и есть. Но всё остальное подделки.

[tatalala1001]

А у кого она была и есть сейчас? Можете назвать?

[tvoy_sobi]

Наполеон, Гарибальди, Вацлав Гавел... Был-то много у кого, мало кто его удержал надолго.

[tatalala1001]

Екатерина Вторая?