Идеология и культура

[ivanov_petrov]

Мне всегда было очень трудно понять идеологические предпочтения и партийные пристрастия людей - все эти левые и правые, с их оттенками, вызывали какую-то мучительную дурноту, - я никак не мог понять, что же определяет левых и правых, это же какое-то условное деление - но оно же устойчиво, длится столетиями и разделяет людей вплоть до крови и смерти

Comments

[gekant]

То, что Вы не либерал крайних взглядов не значит, что Вы не либерал в принципе. То, что Вы говорите это именно либеральный подход. Даже либеральный культ. Что Вы не неолиберальных взглядов - я Вас, конечно, поздравляю. Но Вы допускаете одну простую ошибку. Ваши рассуждения полностью верны в рамках капиталистической системы американского типа. Хотя и похожи на сферического коня в вакууме. И, к сожалению, дальше этой системы не идут

[alex_new_york]

Советская, как и китайская индустриализация была в основном проведена силами американских компаний. Когда с началом холодной войны СССР остался без западных технологий, он начал стремительно отставать и вскоре утратил жизнеспособность. А за сталинскую индустриализацию СССР платил зерном, результатом чего стал массовый голод и мор

Это с одной стороны. А с другой стороны, свобода предпринимательства и частной инициативы на Западе - это одно, а трудовая дисциплина и интенсивность труда рядовых работников - совсем другое. Интенсивность и дисциплина труда на Западе намного выше, чем в позднем СССР

[elotar]

Главный советский технологический и экономический рывок был при Хрущеве.

[alex_new_york]

Всё правильно: приобретенный чудовищной ценой в ходе сталинской индустриализации промышленный потенциал еще не устарел, отобранные в годы войны инженерные коллективы были самого высшего качества - и при этом произошла некоторая либерализация, появилась некоторая свобода творчества и инициативы

[elotar]

В штатах такая форма демагогии звучит: "при президентах-республиканцах экономика растет больше" - "это все потому, что она реализовывает потенциал, заложенный мудрыми реформами предыдущего президента-демократа".

[alex_new_york]

На хамство отвечать скучно. Хотите возражать - возражайте по существу

[elotar]

Это и есть все существо - вам указали на то, что рекордный экономический рост в СССР начался ровно в момент отказа от сталинских методов хозяйствования, в ответ на что вы продолжили нести охинею про "чудовищную цену индустриализации". Вы ничего не знаете и знать не хотите. Какое тут хамство?

[alex_new_york]

Ну, поскольку вы явно не понимаете смысл написанного мной, продолжаете вовсю хамить, да еще и слово «ахинея» пишете через «о», я не буду утомлять вас возражениями :)

[elotar]

Ну вот так мы постепенно учим низшие классы тому, что спорить - неприлично.

[alex_new_york]

Мне и «высшим»-то
классам втолковать элементарные вещи непросто, а уж с «низшими» общаться - это лучше сразу яду выпить

[elotar]

Вам что-либо кому-либо втолковывать пока рано.

[alex_new_york]

А вам - поздно :)

[keleg]

> Мы вот сейчас за 20 лет, доверившись свободным профессионалам один мост построили и гордимся этим.
Это неправда. 22 из 32 самых длинных мостов в России построено в последние 20 лет.
Просто "строем" это был подвиг, а сейчас - рутина, заметили только самый-самый-самый, который при Союзе построить так и не смогли.
Как и, например, Северомуйский тоннель.

[2worldscollide]

Люблю такие рассуждения: берется короткий отрезок времени, в течение которого производится форсированная модернизация, и целиком вырывается из контекста

[gekant]

Так идите дальше своей мыслью, зачем останавливаться там где удобно. Вопрос почему на длительных отрезках времени хождение строем оказывается нежизнеспособным? В чем проблема? Или оно нежизнеспособно потому что нежизнеспособно? Аргумент

[freedom_of_sea]

строить пирамиды или мкбр коллективный строй способен, а обеспечить высокий уровень жизни и технический прогресс по широкому фронту (а не в узкой области пирамидостроительства) - нет, на чем и погорел