Пост для не козлов. (На основе комментария)
Преамбула.
[Преамбула]
naiv09 2 июля 2019, 10:50:04 тут пишет мне:
Любая власть принимает херовые решения. ЛЮБАЯ. И врет тотально ЛЮБАЯ. Ты этого не способен понять? Мне тебя жалко.
Смута - результат действий проплаченных майдаунов. И их полезных идиотов типа тебя.
...
Власть ВСЕГДА говно. Или для тебя или для меня. Или для кого-то еще. И с этим надо жить, так как постоянно скакать и майданить это смерть.
Никакой смуты просто не будет, потому и не будет смены власти незаконным путем и полицейского государства тоже. Расслабься.
Власть не срет на народ. Народ в большинстве своем дебилы не умеющие и не желающие научиться пользоваться системой. И это будет при любой власти, на моем веку было 3 режима и всё то же самое.
Венесуэла и КНДР лучше, чем террористическая деспотия западной либеральной мафии.
так я, ivan_kiselev, отвечу:
ой, мало того, что ты козёл, так ты ещё и старый козёл
козёл закалённый в боях за власть, козёл идейный
да я тебя давно отчаялся перебудить
именно потому что ты принял сознательно такую позицию - "я буду козлом"
пожалуйста! я не против! оставайся кем ты есть - все люди хороши по своему, даже козлы вроде тебя
для остальных напишу:
Всё правильно. Любая власть принимает херовые решения. И врёт так же любая власть.
Весь вопрос в том, какую ответственность она за это несёт, и способно ли общество на исправление ошибки.
Как и все люди, правительства способны как на великие дела, так и на подлость, на гадость и просто ошибки.
Вопрос в том, что должно происходить после этого.
Сейчас у нас не происходит ничего.
Власть, используя все свои ресурсы от подконтрольных на 100% СМИ до полиции, сажающей активистов, свои ошибки и враньё не только не признаёт, но называет великими завоеваниями.
Из своей подлости делает "патриотическую" политику.
Из воровства - экономическое развитие.
Из собственной глупости - стратегические инициативы.
И когда власть упирается в то, что её решения приводят к пшику и краху - никто из их когорты не несёт никакой ответственности. Все сидят на своих местах и только жиреют как в прямом, так и переносном смыслах.
И как крайний случай, иногда президент проворовавшихся чиновников... меняет местами.
Отвратительно не ошибки и враньё - а полная безнаказанность власти за них.
Власть не несёт ответственности - вот что недопустимо.
И это необходимо исправлять.
Исправляется это только в том случае, когда
- есть гражданское общество, которое может свободно собираться и обсуждать решения власти;
- есть независимые от власти СМИ, которые любую ошибку и враньё власти выведут на чистую воду, покажут всем и будут тыкать в неё носом нашкодившую власть;
- суды перестанут зависеть от той власти, от которой должны защищать граждан;
- силовые структуры перестанут подчиняться одному человеку, а будут распределены по различным властным структурам;
- монолит власти перестанет быть монолитом, а начнёт конкурировать внутри своей структуры;
- произойдёт реальное разделение властей;
- избирательная комиссия перестанет быть инструментом узаканивания существующей администрации, а станет независимым органом;
- верховная власть будет ограничена по времени 8, максимум 10 лет без каких-либо исключений;
- появится возможность у народа своим голосованием что-то менять, народ начнёт думать и обсуждать решения власти, оценивать их и отдавать свои предпочтения тем или иным представителям элиты.
В общем случае власти противостоит народ.
Народ как наделяет доверием тех или иных представителей, так и должен иметь инструмент их отзыва.
Соврал, ошибся, сделал гадость - пинком под жопу из власти.
В норме это укрепляет общество, а не "раскачивает лодку".
Это обеспечивает ответственность власти.
Когда есть работающие инструменты - независимые от власти СМИ, разделение ветвей власти, противостоящие группировки внутри власти, независимые от власти избирательные комиссии и суды, а, соответственно, реальные выборы - то такая смена власти не приводит к потрясениям всего общества.
Потому что не происходит одномоментная смена всех парадигм в обществе и всего управляющего клана, как это происходит с завидным упорством у нас.
И такая кардинально-катастрофическая смена нас ожидает ещё.
Никуда не деться от этого. Будет тяжелейший кризис власти просто в силу того, что любая власть должна меняться в зависимости от изменяющейся постоянно жизни.
А нынешняя власть стареет вместе с её носителями. Стареет, оставаясь прежней. Так и постареет до состояния Брежнева. Не в смысле здоровья, а в смысле абсолютной неадекватности происходящим процессам в мире и стране.
Это уже происходит.
У любой власти главная "ошибка" заключается в том, что она костенеет.
Это свойство органическое, его невозможно искоренить.
Те принципы решений, что были позитивными и прогрессивными лет 20 назад, на сегодняшний день регрессивные, унылые и неадекватные.
А старики это не понимают.
Было бы гражданское общество, была бы хоть какая-то обратная связь между народом и властью - им бы сказали -"ребята, вы устарели, вы исписались, уступите место другим".
Но обратной связи нет.
Власть замкнулась в себе и ей совершенно не доступны какие-либо изменения.
Всё, власть закостенела и замкнулась сама в себе.
Ни одно предложение или инициатива туда внутрь не пролезет.
Они слепые и глухие для развития.
Стабилизец УЖЕ наступил.
Вот пройдут сейчас муниципальные выборы в регионах - и, судя по Петербургу, это последний гвоздь в ящике, в который власть себя замуровывает.
Дальше будет время "стабильности", точнее видимости стабильности.
Примерно, как в конце 70-х - начале 80-х.
Предположим, лет 10 мы протянем.
А потом очередные 90-е.
Это неизбежно.
Мы не развиваемся, а мир уйдёт вперёд.
Мы по росту ВВП уже на 173-м месте.
И это только экономические показатели.
А ведь есть ещё куда более важные вещи, как система взаимоотношений, включающая в себя всё от экономики до культуры.
Мы в конце 80-х были дикарями по отношению к Западу.
Вспомните, как мы его для себя открывали.
Сейчас мы снова начали отставать в том числе в ментальном развитии.
Мы снова становимся дикарями.
И сами прекрасно теперь это осознаём.
Мы кричим - "мы консерваторы, у нас консервативные ценности, поэтому геев надо стерилизовать, лесбиянок бить камнями, всех инородцев лишать гражданских прав, и да здравствует право силы и власть денег, любая власть говно, поэтому мы будем любить нашего царя вне зависимости от того, какой он и что делает".
То есть мы становимся не просто дикарями, а идейными дикарями.
Ну, вот вроде тебя.
Не зря же ты пишешь "Венесуэла и КНДР лучше, чем террористическая деспотия западной либеральной мафии."
(Вот ты в это венесуэло-кндровское говно страну и тянешь, старый козёл)
Мир уже ушёл дальше.
За 10 лет он уйдёт напрочь.
И мы в этом говне будем сидеть одни.
Как бы мы сейчас не старались погрузить в него весь Запад.
Ну, может, КНДР с Венесуэлой ещё там же будут с нашей помощью.
И дальше будет естественный, но ужасный конец.
Власть перестанет отвечать вызовам времени, но сменить её никто не решится - инструментов таких уже сейчас нет, а за 10 лет и то что есть, придёт в негодность.
И не будет молодой поросли, которая будет готова подобрать власть из слабеющих рук.
(Ведь поросль возникает тогда, когда у неё есть надежда пробиться. Сейчас такого нет. Все альтернативные активные проростки сломаны и выпалываются постоянно. С каждым годом их будет, естественно, меньше.)
Ну и всё.
Придёт момент естественной смерти как этой власти, так и её носителей.
И будет глобальный кризис.
Не исключено, что с развалом страны.
Могу даже время примерно сказать - примерно между 2035 и 2040 годом.
то есть 10 лет стабильности, 5 лет на упадок и ...
Вот я и говорю.
Смерть - это оставить это наше чиновничество у власти.
Они страну доведут до полного разложения. Уже доводят.
А на чьей стороне быть тебе - твоё дело.
Тебе с этим жить.
________________
Самое главное, что всё это уже страна проходила.
Что власть Романовых закостеневшая не справилась.
Что "социалистическая".
Ещё раньше Грозный не справился, всё подобрав под себя, чуть страну полякам не отдали.
Помягче был послепетровский кризис.
А почему? потому что он открыл взаимосвязи с Европой.
И, хотя двор и уехал в Москву, но связи не прекратились.
Впервые в истории России что-то происходило не по воле царя!
Народ сам что-то возил, продавал, учился, строил.
Поэтому фактически не заметил, что пришёл Пётр II, а Меньшиков пропал в изгнании.
Вот и нам так надо.
Но ты против, провластный ретроград.
Вы продолжаете молиться не на развитие, а на батюшку царя.
Что делать, я не в состоянии вас остановить.
Нынешняя наша власть даёт силу глупцам.
© Иван Киселев
[Преамбула]
naiv09 2 июля 2019, 10:50:04 тут пишет мне:
Любая власть принимает херовые решения. ЛЮБАЯ. И врет тотально ЛЮБАЯ. Ты этого не способен понять? Мне тебя жалко.
Смута - результат действий проплаченных майдаунов. И их полезных идиотов типа тебя.
...
Власть ВСЕГДА говно. Или для тебя или для меня. Или для кого-то еще. И с этим надо жить, так как постоянно скакать и майданить это смерть.
Никакой смуты просто не будет, потому и не будет смены власти незаконным путем и полицейского государства тоже. Расслабься.
Власть не срет на народ. Народ в большинстве своем дебилы не умеющие и не желающие научиться пользоваться системой. И это будет при любой власти, на моем веку было 3 режима и всё то же самое.
Венесуэла и КНДР лучше, чем террористическая деспотия западной либеральной мафии.
так я, ivan_kiselev, отвечу:
ой, мало того, что ты козёл, так ты ещё и старый козёл
козёл закалённый в боях за власть, козёл идейный
да я тебя давно отчаялся перебудить
именно потому что ты принял сознательно такую позицию - "я буду козлом"
пожалуйста! я не против! оставайся кем ты есть - все люди хороши по своему, даже козлы вроде тебя
для остальных напишу:
Всё правильно. Любая власть принимает херовые решения. И врёт так же любая власть.
Весь вопрос в том, какую ответственность она за это несёт, и способно ли общество на исправление ошибки.
Как и все люди, правительства способны как на великие дела, так и на подлость, на гадость и просто ошибки.
Вопрос в том, что должно происходить после этого.
Сейчас у нас не происходит ничего.
Власть, используя все свои ресурсы от подконтрольных на 100% СМИ до полиции, сажающей активистов, свои ошибки и враньё не только не признаёт, но называет великими завоеваниями.
Из своей подлости делает "патриотическую" политику.
Из воровства - экономическое развитие.
Из собственной глупости - стратегические инициативы.
И когда власть упирается в то, что её решения приводят к пшику и краху - никто из их когорты не несёт никакой ответственности. Все сидят на своих местах и только жиреют как в прямом, так и переносном смыслах.
И как крайний случай, иногда президент проворовавшихся чиновников... меняет местами.
Отвратительно не ошибки и враньё - а полная безнаказанность власти за них.
Власть не несёт ответственности - вот что недопустимо.
И это необходимо исправлять.
Исправляется это только в том случае, когда
- есть гражданское общество, которое может свободно собираться и обсуждать решения власти;
- есть независимые от власти СМИ, которые любую ошибку и враньё власти выведут на чистую воду, покажут всем и будут тыкать в неё носом нашкодившую власть;
- суды перестанут зависеть от той власти, от которой должны защищать граждан;
- силовые структуры перестанут подчиняться одному человеку, а будут распределены по различным властным структурам;
- монолит власти перестанет быть монолитом, а начнёт конкурировать внутри своей структуры;
- произойдёт реальное разделение властей;
- избирательная комиссия перестанет быть инструментом узаканивания существующей администрации, а станет независимым органом;
- верховная власть будет ограничена по времени 8, максимум 10 лет без каких-либо исключений;
- появится возможность у народа своим голосованием что-то менять, народ начнёт думать и обсуждать решения власти, оценивать их и отдавать свои предпочтения тем или иным представителям элиты.
В общем случае власти противостоит народ.
Народ как наделяет доверием тех или иных представителей, так и должен иметь инструмент их отзыва.
Соврал, ошибся, сделал гадость - пинком под жопу из власти.
В норме это укрепляет общество, а не "раскачивает лодку".
Это обеспечивает ответственность власти.
Когда есть работающие инструменты - независимые от власти СМИ, разделение ветвей власти, противостоящие группировки внутри власти, независимые от власти избирательные комиссии и суды, а, соответственно, реальные выборы - то такая смена власти не приводит к потрясениям всего общества.
Потому что не происходит одномоментная смена всех парадигм в обществе и всего управляющего клана, как это происходит с завидным упорством у нас.
И такая кардинально-катастрофическая смена нас ожидает ещё.
Никуда не деться от этого. Будет тяжелейший кризис власти просто в силу того, что любая власть должна меняться в зависимости от изменяющейся постоянно жизни.
А нынешняя власть стареет вместе с её носителями. Стареет, оставаясь прежней. Так и постареет до состояния Брежнева. Не в смысле здоровья, а в смысле абсолютной неадекватности происходящим процессам в мире и стране.
Это уже происходит.
У любой власти главная "ошибка" заключается в том, что она костенеет.
Это свойство органическое, его невозможно искоренить.
Те принципы решений, что были позитивными и прогрессивными лет 20 назад, на сегодняшний день регрессивные, унылые и неадекватные.
А старики это не понимают.
Было бы гражданское общество, была бы хоть какая-то обратная связь между народом и властью - им бы сказали -"ребята, вы устарели, вы исписались, уступите место другим".
Но обратной связи нет.
Власть замкнулась в себе и ей совершенно не доступны какие-либо изменения.
Всё, власть закостенела и замкнулась сама в себе.
Ни одно предложение или инициатива туда внутрь не пролезет.
Они слепые и глухие для развития.
Стабилизец УЖЕ наступил.
Вот пройдут сейчас муниципальные выборы в регионах - и, судя по Петербургу, это последний гвоздь в ящике, в который власть себя замуровывает.
Дальше будет время "стабильности", точнее видимости стабильности.
Примерно, как в конце 70-х - начале 80-х.
Предположим, лет 10 мы протянем.
А потом очередные 90-е.
Это неизбежно.
Мы не развиваемся, а мир уйдёт вперёд.
Мы по росту ВВП уже на 173-м месте.
И это только экономические показатели.
А ведь есть ещё куда более важные вещи, как система взаимоотношений, включающая в себя всё от экономики до культуры.
Мы в конце 80-х были дикарями по отношению к Западу.
Вспомните, как мы его для себя открывали.
Сейчас мы снова начали отставать в том числе в ментальном развитии.
Мы снова становимся дикарями.
И сами прекрасно теперь это осознаём.
Мы кричим - "мы консерваторы, у нас консервативные ценности, поэтому геев надо стерилизовать, лесбиянок бить камнями, всех инородцев лишать гражданских прав, и да здравствует право силы и власть денег, любая власть говно, поэтому мы будем любить нашего царя вне зависимости от того, какой он и что делает".
То есть мы становимся не просто дикарями, а идейными дикарями.
Ну, вот вроде тебя.
Не зря же ты пишешь "Венесуэла и КНДР лучше, чем террористическая деспотия западной либеральной мафии."
(Вот ты в это венесуэло-кндровское говно страну и тянешь, старый козёл)
Мир уже ушёл дальше.
За 10 лет он уйдёт напрочь.
И мы в этом говне будем сидеть одни.
Как бы мы сейчас не старались погрузить в него весь Запад.
Ну, может, КНДР с Венесуэлой ещё там же будут с нашей помощью.
И дальше будет естественный, но ужасный конец.
Власть перестанет отвечать вызовам времени, но сменить её никто не решится - инструментов таких уже сейчас нет, а за 10 лет и то что есть, придёт в негодность.
И не будет молодой поросли, которая будет готова подобрать власть из слабеющих рук.
(Ведь поросль возникает тогда, когда у неё есть надежда пробиться. Сейчас такого нет. Все альтернативные активные проростки сломаны и выпалываются постоянно. С каждым годом их будет, естественно, меньше.)
Ну и всё.
Придёт момент естественной смерти как этой власти, так и её носителей.
И будет глобальный кризис.
Не исключено, что с развалом страны.
Могу даже время примерно сказать - примерно между 2035 и 2040 годом.
то есть 10 лет стабильности, 5 лет на упадок и ...
Вот я и говорю.
Смерть - это оставить это наше чиновничество у власти.
Они страну доведут до полного разложения. Уже доводят.
А на чьей стороне быть тебе - твоё дело.
Тебе с этим жить.
________________
Самое главное, что всё это уже страна проходила.
Что власть Романовых закостеневшая не справилась.
Что "социалистическая".
Ещё раньше Грозный не справился, всё подобрав под себя, чуть страну полякам не отдали.
Помягче был послепетровский кризис.
А почему? потому что он открыл взаимосвязи с Европой.
И, хотя двор и уехал в Москву, но связи не прекратились.
Впервые в истории России что-то происходило не по воле царя!
Народ сам что-то возил, продавал, учился, строил.
Поэтому фактически не заметил, что пришёл Пётр II, а Меньшиков пропал в изгнании.
Вот и нам так надо.
Но ты против, провластный ретроград.
Вы продолжаете молиться не на развитие, а на батюшку царя.
Что делать, я не в состоянии вас остановить.
Нынешняя наша власть даёт силу глупцам.
© Иван Киселев