добрые самаритяне

[islandena]

В последние несколько дней из каждой социальной щели на меня сыпались ссылки на один и тот же ролик про плохих русских и хороших американцах:

Click to view

А на прошлой неделе  муж рассказал мне об интересном социальном эксперименте, который если  не оправдывает людей, проходящих мимо человека, нуждающегося в помощи, то  во всяком случае объясняет их поведение

Comments

[getnewpost]

все зависит от количества мусора. И от людей, которые вокруг. Я убираю мусор постоянно. И люди вокруг только больше мусорят. Потому что он же куда то девается "волшебным образом" Я уже ненавижу приходить на детскую площадку, потому что каждый раз для меня это сбор пластиковых бутылок, использованных влажных салфеток и коробочек от детского сока. Иногда разбитых водочных бутылок тоже. Дети младше школьного возраста , кстати всегда охотно подключаются к сбору мусора. А родители - никогда. еще и кричат детям - не трогай гадость, брось!. Дети школьного возраста уже не присоединяются - а сами бросают.

на свою страну плюют те, кто кидает мусор, а не те, кто отказывается убирать мусор, который набросали другие.
я выбираю не делать эту страну лучше, потому что страна делает мою жизнь все хуже и хуже. Не знаю, про какие именно "больше людей" вы говорите, но я могу сказать, что этих людей становится все меньше и меньше. Я была из тех, кто старается делать лучше. Да и до сих пор - это я собираю мусор рядом с домом, это я вызываю полицию. Но я уеду. Я уже в голове уехала. И людей стало меньше. На одного человека - но меньше. И то что я делаю - возможно никто больше делать не будет. те пластиковые бутылки и разбитые стеклянные, которые я подобрала - останутся лежать и т.п. судя по тому, насколько больше стало кругом мусора - многие уже уехали. судя по тому, что в этом году нет на клумбах возле дома цветов, которые были каждый год - кто то тоже "уехал". где эти "все больше людей"? Собираются в резервации и поглаживают друг друга, чтобы не сталкиваться с тем, что вне резерваций все очень и очень плохо.

[annarakhmanina]

Значит, Вам и правда надо уехать.
Но бывает и по-другому. Мы с сыновьями три года собирали мусор на нашей деткой площадке. Каждый день выходили гулять и каждый день прогулка начиналась с собирания мусора. А в этом году у нас появились замечательные дворники - это раз. Нам просто нечего собирать, они все убирают до нас. Во-вторых, в соседнем доме люди сами вскопали заезженный машинами газон, сами поставили там клумбочки, посеяли газонную траву. Сами! Дети нашего дома на каждом подьезде повесили самодельные листочки: "Люди, берегите Природу! Собирайте мусор!" С ошибками, конечно, написали - но от души!
И такая же ситуация у многих моих знакомых!
Вот, например:
http://mititika.livejournal.com/361639.html
http://mititika.livejournal.com/358977.html

[getnewpost]

а у нас изначально был(и есть) замечательный дворник. у нас один из лучших по уюту и благоустроенности дворов в городе(я не имею ввиду элитные дома и районы элитной застройки -а просто обычные дома мидл класса) - парковочные места, свежая детская площадка, зеленые посадки. и могла быть еще лучше, так как рядом речка и небольшой зеленый ложок, который можно было бы легко превратить в мини-скверик. Но, увы. речка все больше засыпана мусором, ложок никому не нужен кроме бомжей и любителей ночных попоек.
но даже лучшие дворники однажды перестают справляться если житель 200 квартир продолжают бросать и бросать мусор. вот цветы в этом году не посадили. в следующем - еще в чем то станет хуже.

то о чем вы говорите - должно быть нормой, а не приятным исключением. Это не должно производить впечатление, это - норма жизни. И тут нечем гордиться в общем то, мы это даже замечать не должны, а не то что ставить себе в заслугу! но мы не замечаем другое, другое для нас - норма. я когда мусор собираю - я не горжусь, я впадаю в полнейшее отчаяние. нет, мне не трудно собирать и я это делаю не потому что это "правильно". мне неприятно что на детской площадке, в чудесной густой зеленой траве, где можно приятно поваляться, валяется не ребенок, а мусор. я это делаю для себя. А для остальных я - странная. Есть же дворник, он рано или поздно соберет. утром будет убирать и соберет. не сегодня - так завтра, не завтра так через неделю. а вечером мы тут срач устроим и будем кричать на детей чтобы не поднимали окурки. а я, тетка с пулей в голове, я уже вечером зачем то собираю бутылки, салфетки и прочую упаковку. потому что для всех окружающих - это не норма жизни, это некий фейерверк, некое "правильное действие"
а мне лично неприятно гулять на площадке, где валяется мусор, вот я и убираю.
Для меня это - норма. Норма - чтобы мусор не просто не бросать, не просто убирать если увидишь брошенный - а сортировать и перерабатывать. я хочу иметь 4 мусорных контейнера и сортировать свой мусор! прямо дома! а не везти в единственный мусорный контейнер для стекла на несколько районов города.
это должно быть нормой, чтобы у каждого дома стояли контейнеры для разного мусора. И чтобы была переработка. И чтобы люди, я осмелюсь совсем обнаглеть - какашки за собаками подбирали. Да, брали пакетик и убирали какашку. Про это я даже заикнуться у нас не смею.

все дело в том, что считать нормой. Это как с гв - если грудное вскармливание это идеал, а смесь - нормальный выбор, то кормить грудью будут только те, кто готов быть фриком. Если не бросать мусор это идеал, Поступок, повод для гордости, уборка мусора - это Событие, а бросить мусор - норма, которую не замечают, догадываетесь что будет?

[annarakhmanina]

В моем окружении поголовное большинство собирает мусор, ходит с пакетиками за своими собаками, кормит грудью, не курит и все такое прочее. Как-то вот так получилось... И да, есть люди, которые живут иначе - но я гну свою линию и все. Это - моя реальность. И мне как-то нет дела до того, как именно я выгляжу, если ношу детей в слинге и собираю мусор на дачном пляже. Я делаю свое дело. И меня радует, что благодаря нашим усилиям мир становится чище.

[getnewpost]

вот это я и называю - "жить в резервации". я абсолютно так же делала и говорила раньше. Сейчас говорю по-другому, делаю все равно то же самое. но мир не становится лучше и чище, потмоу что таких как я вокруг мало. Я могу найти себе резервацию, вплоть до варианта уехать в экопоселение, и жить там прикрывшись капустным листиком поддерживая у себя иллюзию что "мир становится чище". но я не замахиваюсь на мир, я говорю про конкретный город новосибирск. 18 лет я здесь живу, и новосибирск стал грязнее и опаснее, люди стали злее и хамоватей. 10 лет я живу в новом прекрасном доме, 5 лет я мусор собираю на прогулках с ребенком, но чище не стало, напротив. на меня одну собирающую теперь сотня бросающих.
ну да, я знаю что если я найду еще 10 таких же как я и прибьюсь к ним в компанию - так чтобы вместе жить, вместе мусор собирать, вместе растить детей и т.п. закрывать глаза на то, что на один мой вычищенный участок речки каменки приходится потом 10 километров нечищенной речки. но миру от этого ни горячее ни холодней не станет. Потому что создание резерваций - это не норма.

[annarakhmanina]

А уезжать из родной страны - норма получается?
Мне кажется, что с малого начинается большое. Советская власть десятилетиями людей приучала к тому, что ничего своего ни у кого нет, за общее ответственности никто не несет. И столько же нужно на смену мировоззрения. Можно сменить район проживания, если тот, где Вы сейчас живете, Вас вообще не радует.

[getnewpost]

А как думаете, уезжать из родной страны когда там идет война - норма? нет, не норма конечно, а огромное потрясение.
если родная страна идет ко дну, как титаник, можно конечно гордо играть в оркестре на палубе и благородно утонуть, но можно попробовать спастись и жить дальше. титаник жалко, как и всех его пассажиров, но... жизнь должна побеждать.
ни один человек, ни группа людей, объединившихся по интересам, не может победить крупные общенациональные процессы, которые начались не вчера и даже не 20 лет назад, а намного, намного раньше... и их итог уже достаточно предсказуем. Это старая история, которая движется к финалу. Мусор, равнодушие или коррупция - только внешние проявления , это следствие а не причина, сбивать температуру никому никогда не помогало, если человек действительно болен. сбивать температуру - это лечение для человека который и так здоров.

[annarakhmanina]

Переубеждать я Вас не буду. Это Ваша реальность. А температуру сбивать здоровому человеку вообще не надо. :-)

[getnewpost]

поздно уже на советскую власть пенять :) уже выросло и возмужало поколение, которое советская власть ни к чему плохому не приучала. Наше поколение. я на себя брала большую ответсвенность за свою жизнь, и ожидала от нашего поколения многого. И надо сказать, что моё поколение меня не разочаровало на сегодняшний день. в целом мы как были так и есть самое сохранное, самое ресурсное поколение - 76-82 и я скорее приятно поражена тем, как много мы можем.

[annarakhmanina]

Вот когда мы - самое ресурсное поколение, - воспитаем своих детей - тоже в ресурсе, - а они воспитают своих, - тоже ресурсных, - тогда и посмотрим, что будет в нашей страной. Дело-то именно в этом - чтобы наше хорошее передалось дальше. И приумножилось.

[getnewpost]

чтобы оно передалось дальше и приумножалось, надо чтобы критическая масса была. нету критической массы ресурса у общества сейчас. И судя по последним событиям - уже не будет. Вот конкретно в новосибирске сейчас подрастают многочисленные дети мигрантов с очень специфическим самосознанием.
ща расскажу прикол: где то дней 10 назад мы с сыном на прогулке нашли котенка. Дети его заметили, он взобрался на дерево, я его оттуда сняла. Этого котенка взяла на руки одна девочка и побежала звонить маме(девочка школьного возраста), чтобы узнать не могут ли они его взять себе. через минут 10 возвращается эта же девочка с ней еще один мальчик(все дети фигуранты у нас не титульной национальности ) , девочка мне говорит - он хочет продать котенка! и мальчик мне сразу - вам нужен? купите!(мальчику лет 10-11. Я говорю - вообще то это мы этого котенка нашли и с дерева сняли, так что ты сильно то не разгоняйся :) мальчик понял что идея о продаже не проканала :)
ну и это не единственный эпизод стремления купить-продать-получить выгоду.(и не от одного этого мальчика) Государство им общество сейчас совсем не занимается асимиляцией и адаптацией мигрантов, через 10-15 лет мы ожидаемо получим плоды. мы и сейчас их получаем, но нам очень выгодно пользоваться дешевым трудом мигрантов и в остальном оставлять их ассимилироваться на волю случая. в результате они не вливаются в общество а образуют свои национальные резервации а дети их растут с очень вывернутой картиной мира. как правило они живут в очень стесненных жилищных и финансовых условиях, однако сохраняют традиции многодетности и клановости. Я думаю, это бомба замедленного действия. Нельзя бросить людей выживать и работать за гроши и потом ничего не получить обратно.
ну и то, что общество не работает с поддержкой и адаптацией мигрантов это только одна из бомб замедленного действия. у нас этих бомб замедленных и не замедленных очень много.
в результате получается вот что - мы, ресурсные и сохранные, утрачиваем сохранность и ресурс к старости. наши дети, попадая в патологическое общество и начиная понимать куда они попали - либо сами уезжают либо - теряют сохранность и ресурс. Итого - все результаты труда и приумножения- горят синим пламенем. хочется вкладываться во что-то хорошее, позитивное, а не в то, чтобы когда нибудь через триста лет ситуация в россии наконец стала какой-то приемлемой для здравомыслящего и честного человека. да и не работает самопожертвование.
я тут недавно вспоминала аналогию с женами алкоголиков, которые десятилетиями не уходят от пьющих, бьющих, не работающих мужей, теша себя надеждами - ну когда он не пьет, он добрый, работает и тп. это все водка проклятая, а вот раньше он такой быылл... он бросит пить, и вот тогдааа...
но увы-увы, созависимые отношения не помогают зависимому человеку, а наоборот. жены мнят себя спасительницами в той или иной мере, но на самом деле просто спускают свою жизнь в унитаз.
так и наше ресурсное поколение - эти созависимые отношения с больным и патологическим обществом можно только разорвать. Нельзя жить с алкоголиком и игнорировать алкоголизм, нельзя жить с алкоголиком и стараться сделать жизнь лучше, все будет улетать в большую черную дыру алкоголя. и "вылечить" алкоголика невозможнот если он сам не отдаст этому все свои силы, если сам не вывернется наизнанку и не изменит свои привычные способы получения удовольствия. стоит пьяному и озлобленному государству ворваться в теплый мирок созданной людьми резервации - все силы, положенные на улучшение жизни тут же пойдут прахом. увы, в россии этому множество примеров....

[annarakhmanina]

А куда Вы хотите уехать?

[annarakhmanina]

А дворники у нас, кстати, мигранты. И в классе у нас есть мальчик-мигрант, к нему нормальное отношение. да, их семья сохраняет традиции, отчасти. Но они прекрасно ассимилируются в наше общество.
В мире нет полностью однонациональных стран. Везде много приезжих. И им тоже надо как-то ассимилироваться, не потеряв свою культуру.

[alenaarisheva]

Возможно в Новосибирске все, действительно, становится только хуже - никогда не была. Но вот у нас в Алатыре (Чувашия, 47 тыс. население) город состоит в основном из частного сектора - свалки всегда были на улице - раньше не было столько мусора и он, в основном, был разлагаемый - сейчас же по всему городу организован вывоз мусора. Люди собирают дома в пакеты и выносят в определенные места. Мусора сейчас в городе нет. При том, что и дворников нет. По весне мы с сыном ходили гулять - не глухой непроезжей улочке через ручей был мостик сломан - прыгали через него. Однажды пришли рабочие с инструментами и мосток починили. Я очень удивилась - ходит через него в день уж точно не больше 10 человек - тем не менее.
И таких примеров очень много. Чебоксары у нас так и вовсе образцово-показательный город.

[getnewpost]

многое еще от местного самоуправления зависит.
но, имхо, если местное самоуправление по какой-то причине не чешется и сразу все приходит в упадок - это очень грустный признак. По идее, если местное самоуправление почему то плохое, люди должны активизироваться, самоорганизовываться и попутно взбодрить местные власти и освежить их ряды. в Новосибирске на мой взгляд произошло обратное, городские власти работают все хуже и хуже и люди тоже все меньше и меньше участвуют в общественной жизни. отсюда мусор, равнодушие на улицах, будь то карманники, пьяные или человеку плохо, и прочее, прочее, прочее.

[annarakhmanina]

Вот! Спасибо Вам за коммент!
Мои родители живут в поселке Омской области. Так вот там стали собирать пластик для переработки!
У нас в некоторых районах города стали появляться баки для раздельного сбора мусора. Чистофест каждый год собирает все больше и больше людей.
Техносити уже который год собирает батарейки и сломанную бытовую технику.