Comments | irek_murtazin: Госдума отменила крепостное право

irek_murtazin

Госдума отменила крепостное право

Jul 25, 2018 12:01

Во вторник Госдума приняла во втором чтении закон о родных языках. Закон де-факто отменил обязаловку в национальных республиках всем и каждому учить язык аборигенов. В том же Татарстане русские, украинцы, чуваши, евреи и пр. пр. теперь не обязаны зубрить татарский. Более того, даже татары ИМЕЮТ ПРАВО, но НЕ ОБЯЗАНЫ ходить на уроки татарского. Если ( Read more... )

Татарский язык

Leave a comment

Back to all threads

q_tactics July 25 2018, 10:10:27 UTC

наше государство вцелом считает людей ну как-бы неразумными ) что выбор они сделают сами неправильный - не станут откладывать на пенсию в нужный момент, без пенсии останутся - как результат, нет возможности вообще не делать пенсионные отчисления, зарабатывая и оставаясь в рамках закона. выберут не те силы под впечатлением от лозунгов на митингов - мол, от таких сил прокакается суверинитет страны - и тотальны запрет митингов любых нерукопожатых сил ( ... )

q_tactics July 25 2018, 10:23:18 UTC

и эта мера, если мы не хотим вот этого раскола, сработала бы только в случае, если была бы "а", а было бы сделано еще "б" - все то, о чем вы говорили. использование татарского во всех иных прочих ситуациях вне школы. те же хоккейные трансляции, навигация в магазинах, традиция первого обращения к собеседнику на татарском и переход на русский, если не понимает и прочее. чтобы конформисты, выбирая добровольно не исходили из соображений "полной бесполезности" языка, а видели его применение и сколнялись к вариантам, что все-таки не бесполезен язык-то. но никакого "б" никто не обещает. как никто из боровшихся против "татарского всеобуча" не клал в одну корзину требований возможности ЕГЭ на татарском для выпускников школ с татарским языком обучения, выступая опять таки за шкурные требования, а не за справедливость и гармонизацию вцелом.

tor85 July 25 2018, 11:07:34 UTC

"Что мертво - умереть не может!" (с)

q_tactics July 25 2018, 11:41:52 UTC

в совсем ближней перспективе - живо. а в совсем дальней перспективе, не более мертво, чем русская культура. не вижу повода при одинаковом исходе топить одно в пользу другого.

tor85 July 25 2018, 12:22:53 UTC

Никто тут никого не топит - просто перестают искусственно поддерживать. И это разумно, это справедливо, это правильно ( ... )

q_tactics July 26 2018, 08:59:36 UTC

ну вообще, этично всегда идти против возростающей энтропии, так-то. если есть процесс на умирание языка - этично его искусственно поддерживать. а например никто что-то не смирялся с отрицательным естественным приростом русского населения в России, никто не говорил, ну да ладно, люди не хотят детей, процесс естественный, давайте не будем поддерживать рождаемость. по-моему взгляд на естественность смерти какого-то явления и неестстевнность идет именно от личного отношения к явлению, когда явление не мило, то естественной кажется смерть, а попытки ей препятствовать - противоествественнымим потугами.

вы же прекрасно знаете, что всяких прибалтов и датчан меньше 5 миллионов, но их культуре ничего не грозит. "противоестественная" подпитка могла работать так - вне Татарстана смешанные браки размывают татарскую культуру, внутри Татарстана - подпитывают, т.к. дети смешанных браков стимулируются на включение в нее. и так бы был достигнут баланс, какая-то стабильная численность носителей.

tor85 July 26 2018, 10:19:05 UTC

Давайте обойдёмся без ложных спекуляций, которыми перегружена ваша реплика ( ... )

q_tactics July 26 2018, 10:31:18 UTC

а почему вы считаете, что создание детям смешанных браков привлекательного образа татарской культуры, это обрезание русским? типа, "младенцы уже обещаны темному властелину, а вы тут что задумали"? я никогда в таких репликах не понимаю, где и по кому оппонент проводит границу между "они и мы", "русские и татары"? когда вы мне, этническому русскому заинтересованному в едином взгляде на культуру людей разного этнического происхождения в Татарстане, говорите только не за наш счет, вы понимаете, что я разделяю счета русских местны и русских где-то там? и мне очень насрать на счета русских где-то там, а счет местных русских и счет татар куда как более переплетенное явление, чем счет местных русских и прочих рязанских. и что воззрение на татарскую культуру местных русских имеет какое-то значение, а воззрение русских откуда-то-там еще вообще не имеет никакого и не должно соотвественно оказывать влияния ( ... )

irae_dei July 26 2018, 11:07:58 UTC

Потому что насилие над чужими детьми - недопустимо. Нельзя насильно совать в чужих детей больную опухшую национальную пипиську, чтобы потешить национальное чванство национал-педофилов. За такое и убить не грех.

tor85 July 26 2018, 12:50:15 UTC

Как воспитывать детей в смешанных семьях - это прежде всего дело самих семей. Хотят воспитать их татарами - это их дело. Принятое в России законодательство очень справедливо гарантирует им это их свободное право.

Должны ли русские в угоду ультра-татарам принудительно интегрировать своих русских детей в татарскую лингво-культурную среду "для сохранения этнического баланса"? Нет, такое самообрезание русские никому не должны.

То что вы лепечете о себе де "я этнический русский, заинтересованный в едином взгляде на культуру людей разного этнического происхождения в Татарстане" - это оксюморон, сапоги в смятку. И "этнически русским" себя объявить, и в татарскую этничность вписаться. Не, так не бывает - "или крест снимите, или штаны наденьте". В теории автоматического управления (есть, знаете-ли, такой раздел в кибернетике) - это называется "испорченный датчик состояния", хе-хе.

Это же просто прелесть какой "русский", цитирую вас же:

"мне очень насрать на счета русских где-то там, а счет местных русских и счет татар куда как более ( ... )

q_tactics July 26 2018, 13:15:06 UTC

По-моему, вы себе позволяете говорить от имени всех, и даже конкретных подгрупп, о жизни которых имеете мало представления. Я же говорю от имени людей со схожей позицией, не пытаясь выставить число этих людей как-то больше, чем их есть ( ... )

tor85 July 26 2018, 16:36:22 UTC

>упоминая "этнический русский", не имею в виду осознание принадлежности, а вот, просто, генетико-биологическое происхождение

Поздравляю, в вопросах нации и этничности вы договорились до редуцирования её чисто к "крови", исключая культуру, с чем я вас и поздравляю ;-)

>жил бы я в Удмуритии, действовал бы на пользу удмуртской культуре, в Марий Эл - на пользу марийской, в регионе, где смешаны удмурты с татарами или марийцы с татарами - все равно на пользу марийской или удмуртской, т.к. они более угнетены, чем русская... В чем это выражается - ну вот элементарно в краеведческом или каком еще вопросе меня меньше заинтересует русский деятель, чем национальный, русская печатная машинка меньше заинтересует, чем татарская печатная машинка

То же мне "секрет Полишинеля" - это распространённая и известная болезнь, на манер аутоимунного расстройства, какэто именуют в медицине, аллергия на собственную этничность.

Не стоит собственную болезненность а-ля манкурт именновать нормой, ибо норма - таки смысловое соответствие предназначению.

q_tactics July 26 2018, 17:34:18 UTC

Я кстати забавно описался - "все равно на пользу марийской или удмуртской, т.к. они более угнетены, чем русская" = замените русская на татарская. Но идею вы поняли ( ... )

q_tactics July 26 2018, 10:34:50 UTC

вы ушли от обсуждения другой спекуляции - раз в сколько-то лет исчезают из жизни государства, и земля также не налетела на земную ось. в интересах этих государств, формирующих какую-то нацию были тоже интересы преобладания какого-то языка и нестимуляция какого-то другого и каких-то других культур. чего же тогда процессы, которые вели элиты этих стран считать естественными и хорошими, а процессы которые вели элиты регионов - плохими и противоестественными? кроме того, что будучи экстраполированы на Россию они подтверждали бы приятную вам идею возростающего величия всего этнически русского?

irae_dei July 26 2018, 11:05:55 UTC

За насилие над детьми - смерть педофилам! Больной национальный фетиш надо держать в штанах, а не совать его насильно в чужих детей.

tor85 July 26 2018, 12:33:50 UTC

Именно так - у меня руссоцентричная точка зрения. И это естественно выступать в межнациональных отношениях на стороне своей нации - иное свидетельствует либо о глубочайшем кризисе и расколе внути нации, либо о вырождении и ренегатской политике выступающего с позиций коллаборациониста ( ... )

Back to all threads