"Вы, исламские имамы! Это Польша! Здесь Иисус Христос - наш царь!"

Dec 22, 2024 04:16


Правду говорить легко и приятно. Особенно, когда ты о Родине думаешь.

«Вы, исламские имамы!  На нашей земле, вы не будете наводить никаких своих исламских правил. Это Польша! Это наша земля. Наши правила и ценности. Здесь Иисус Христос - наш царь! Нас не интересуют никакие европейские директивы и иммиграционные квоты»

В сети расходится речь ( Read more... )

Польша

Leave a comment

desmond_bruce December 22 2024, 06:57:45 UTC

Хельцик была одной из тех, кто в первых рядах выступила против левой политики евробюрократов, решивших заменить коренное население арабами.

- Почему ЛЕВАЯ политика евобюрократов?

Как раз наоборот. Эта политика - ПРАВАЯ. Буржуины завозят дешовую рабочую силу в товарных количествах, чтобы сбить цену на труд и общий уровень ожиданий пролетариата.

Это закат капитализма и ничего левого тут нет. Это буржуйская правая политика.

Reply

iov75 December 22 2024, 07:05:11 UTC
О современной элите евробюрократии говорят в контексте левой политики, потому что левые политические силы критикуют её за неолиберальную экономическую политику. Они считают, что элита не интересуется нуждами народа, а занимается только продвижением своих корыстных интересов.

Формально, вы правы.
Но лично для меня, в современном мире «Смешались в кучу кони, люди»…

Reply

desmond_bruce December 22 2024, 07:11:27 UTC

Но лично для меня, в современном мире «Смешались в кучу кони, люди»…

- тогда вы льёте воду на мельницу врагов трудового народа и в том числе врагов "чистоты крови")))

Ибо капитализм и капиталисты создали нации в эпоху классического капитлаизма и опирались на них.

И капитализм и капиталисты уничтожают нации, размывают их, вводят повесточку, глобализацию прямо сейчас - в эпоху заката капитализма, в эпоху "отрицания им самого себя".

Таким образом "повесточка" всегда правая. Ибо она отражает интересы господствующего класса.

А понять просто: Если "повесточка" не улучшает или хотя бы не стремится улучшить жизнь трудового народа, то она правая - хоть там кругом будут розовые пони.

Reply

iov75 December 22 2024, 07:51:09 UTC
Интересно, в приближающую эпоху роботов-гуманоидов мельница еще останется, чтобы лить воду :))

Reply

desmond_bruce December 22 2024, 08:01:46 UTC

Интересно, в приближающую эпоху роботов-гуманоидов мельница еще останется, чтобы лить воду :))

- При капитализме не будет роботов. При умирающем капитализме будут дикари из Пакистана и Анголы.

А всё потому, что роботы- не создают прибавочную стоимость/прибыль.

Reply

iov75 December 22 2024, 08:04:35 UTC
Ну да, тем хуже для фактов…

https://iov75.livejournal.com/5866484.html

Reply

desmond_bruce December 22 2024, 08:26:48 UTC

"Не говори гоп- пока не перепрыгнул")))

Они обещали беспилотные такси 20 лет назад и беспилотные фуры)))

Вот когда поймешь, что такое прибавочная стоимость/прибыль - тогда теьбе станет ясно, что роботизация при кап.строе невозможна. Не технически, а потому что неоткуда брать прибыль будет.

Reply

real_morozoff December 22 2024, 15:33:00 UTC

Это не так работает. Феодалы не смогли остановить развитие промышленности. С роботами то же самое будет. Конкуренция - движитель их внедрения. Производство снижать нельзя, поэтому дикари будут на пособиях, чтобы потреблять произведенное. А там и все остальные. И да, роботизация при кап.строе невозможна, тому как это будет уже не капитализм. НТП - та самая веревка, про которую никто не говорил.

Reply

desmond_bruce December 22 2024, 15:46:06 UTC

Да мысль я знаю. Слышал и даже разбирал и разберу еще раз:

Ваш тезис:

- буржуины сделают роботов, посадят людишек на пособия и останутся буржуями, будут получать прибыль, так? Я правильно понял?

Теперь мой ответ:

- Что такое прибыль? Откуда берется? Любая прибыль - есть прибавочная стоимость(но не вся прибавочная стоимость есть прибыль). А что такое прибавочная стоимость?

Прибавочная стоимость/прибыль - это разность между стоимостью товара и стоимостью рабочей силы. И получается она ИМЕННО В ПРОЦЕССЕ ПРОИЗВОДСТВА И ОПЛАТЫ "РАБОЧЕЙ СИЛЫ" за какой-то условный временной промежуток. Обычно финансовый промежуток - это календарный год.

Так вот, даже если мы представим, что внедрили роботов, то откуда возьмется прибыль? Прибыль сама по себе не существует в природе, в эфире, в космосе, в карьере, где её можно добыть. Прибыль это просто разница. В вашей системе нет разницы, а значит нет и прибыли.

Что говорить - прибыли в Планетарной системе нет уже сейчас, ибо продать товар приходится тем же людям что и его и создали. Капитализм в принципе ( ... )

Reply

real_morozoff December 22 2024, 16:20:37 UTC

Буржуи они как мыши, которые будут колоться но жрать кактус. Т.е. в конкурентной борьбе, гонясь за снижением издержек будут увеличивать производительность труда до тех пор пока труд станет ненужным.

Прибавочная стоимость - это также мера эксплуатации работника. Сто крестьян с сохой эксплуатируются меньше, чем один механизатор на тракторе. Хотя потеют на два порядка больше. И прибавочная стоимость существенно урезается воспроизводством их рабочей силы. Дальше механизатор управляет сотней тракторов удаленно сидя за компьютером и в этот момент он максимально эксплуатируется, поскольку труда на копейку, а результат на миллион. Вот тут бы буржую остановиться, но другой буржуй подключает ИИ и увольняет последнего механизатора. В итоге никто не работает, а продукцию надо сбывать. Т.е. платить пособия освободившимся от производства людям или сворачивать производство. Но там уже роботы делают роботов и чинят их и программируют и добывают ресурсы. Буржуй не нужен, однако.

Reply

desmond_bruce December 22 2024, 17:03:56 UTC

Сначала ты писал про снижение нормы прибавочной стоимости и прибыли, НО ПРИБЫЛЬ ЕЩЁ СУЩЕСТВУЕТ - всё ок. А потом:

В итоге никто не работает, а продукцию надо сбывать. Т.е. платить пособия освободившимся от производства людям или сворачивать производство.

- Вот в этом моменте - прибыль НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Её здесь нет. Даже если ты будешь платить пособия - прибыли все равно не будет. Это будет простое распределение продукции(как по карточкам). Так как не будет разницы между стоимостью товара и стоимостью рабочей силы, то не будет и прибыли.

А без прибыли не работает вся кап.система.

Но и этого не случится) Кап.система рухнет раньше этого.

Но там уже роботы делают роботов и чинят их и программируют и добывают ресурсы. Буржуй не нужен, однако.

- В этом моменте - чистая фантастика. Но разберём теоретически. Робот, который имеет "способность к труду"(термин Маркса), имеет возможность воспроизводства, и возможность самостоятельно давать себе целеполагание - есть не что иное как тождество человеку.

Тут не только буржуй не нужен - тут и другой ( ... )

Reply

real_morozoff December 22 2024, 17:33:36 UTC

Все верно, об этом и толкую. Коммунизм мало кому понравится. И главная проблема в количестве населения Земли и ограниченности ресурсов. Человеки не нужны.

Reply

desmond_bruce December 22 2024, 19:01:51 UTC

Коммунизм мало кому понравится.

- вот здесь я не понял. Почему такой вывод? Мы как-то по-разному понимаем коммунизм видимо.

И главная проблема в количестве населения Земли и ограниченности ресурсов.

- это не проблема как раз. Это является проблемой для классовых обществ - это противоречие и приводит к возникновению классовых обществ. Ведь присвоение чужого труда - не что иное как способ распределения ограниченных ресурсов.

В моем понимании при коммунизме этой проблемы не будет. Почему не будет - отдельная тема.

Покак я хочу понять почему ты думаешь, что коммунизм не понравится?

Reply

real_morozoff December 23 2024, 08:10:29 UTC

Много ртов, потому и не понравится. На данный момент ресурсы (речь о природных ресурсах, а не произведенном материальном благе) еще не исчерпаны, поэтому справедливое и достаточное распределение возможно. Но в динамике увеличения населения просматривается неизбежный закат человечества. Это сотни лет, конечно, но неотвратимо. Если не предпринять антигуманные меры. Или найти неисчерпаемый источник дешевой энергии. Или освоить новые миры. Или изменить геном человека на потребление целлюлозы, например. Но в наше время слабо видится подобное решение ресурсной проблемы. А вот ограничение численности, т.е. заход с другой стороны уже активно прощупывается. Ковид тот же, чем не репетиция?

Reply

desmond_bruce December 23 2024, 08:26:29 UTC

Или найти неисчерпаемый источник дешевой энергии. Или освоить новые миры.

- Вот именно это и нужно делать. Коммунизм в моем понимании и в понимании классиков - это огромное развитие производительных сил. А производительные силы - это и наука в том числе.

Тот же термояд возможен - он научно обоснован(солнце - это термояд). а раз будет огромное количество энергии, то можно и синтезировать кучу всего, что сейчас добывается механическим способом.

Короче дело за развитием.

А капитализм обречён как система производства, распределения и потребления мат.благ по той причине, что кап.система, являясь финансовой пирамидой изначально уперлась в невозможность расширяться далее. А значит она не имеет возможности присваивать прибавочную стоимость. Всё. Нужно искать новые пути созидания, распределения и потребления.

А вот ограничение численности, т.е. заход с другой стороны уже активно прощупывается. Ковид тот же, чем не репетиция?

- это жалкая попытка остановить время и законсервировать положение дел. Ничего у них не выйдет))) Буржуины так или ( ... )

Reply

real_morozoff December 23 2024, 09:31:45 UTC

Да, вся надежда на промышленный термояд. Потому как все остальное как раз и требует энергии. Злая ирония в том, что древняя шутка о новом законе физики: "До термоядерной электростанции всегда остается 30 лет" не утратила своей актуальности до сей поры. Хотя, в последнее время активизировалась лунная тема; возможно из-за огромных запасов гелия-3, с которым связывают возможный прорыв на пути к ТЯС. Дорогу осилит идущий.

Reply


Leave a comment

Up