ЛайфФак

[inzynier]

             Привет всем честным людям.

(Эффектная пазуа)

rasseyanen сделал запись о довольно редком явлении - одни представители прогрессивной общественности грызутся с другими представителями той же общественности. Запись совсем короткая, загляните туда. Если в двух словах - суть драмы заключается в том, что одни, входящие в муниципальный

Comments

[rasseyanen]

" Причем первые считают в принципе ненужным приводить какие-то аргументы в пользу своего решения, а вторые - интересоваться мнением местных жителей"

Отчего же? Первые нашли какие-то законные основания для отказа и отказали, но да, разумеется основным мотивом было "не хотим жить с бомжами".

"Да, именно идите нахуй не нужны доказательства. Свобода она такая, не требует оправданий. Когда-нибудь вы это поймёте"

Налицо готовность считаться с чьими-то интересами, кроме своих, и учитывать мнение окружающих, как это принято у прогрессивной общественности"

Мне непонятно почему вы так избирательно цитируете Светова, как противника ночлежки, но не сходили по ссылке и не почитали например комменты Пожарского, как сторонника. Вот там полный учёт мнения окружающих, которые он именует тупыми быдлоселюками и безумными алармистами, коих надо через колено ломать и пиздить. Ну а у прочей прогрессивной общественности уже разумеется как обычно завывания про фашистов и сжигания в печах пошли, это уж как водится.

И да, в ответ на откровенную демагогию с требованиями "статистики", которой у оппонента нет и быть не может вполне можно и нахуй слать. Так они вам и в квартиру бомжей поселят, потребовав в ответ на возражения статистику, согласно которой семьи с подселённым бомжом стали жить хуже.

" Вот если бы речь шла, скажем, о марше в защиту терпильности толерантности - полагаю, единодушие было бы 100%-м."

Марш в защиту толерантности, это не про Светова.

"Меня, собственно, в очередной раз заинтересовал вопрос: почему люди в обсуждении данных тем в основном склонны выступать против ночлежек, бесплатной раздачи пищи, и тому подобного?"

Люди в основном склонны выступать против ночлежек поблизости от своих домов.
Потому что так уж получается, люди не хотят жить с бомжами.

"Я всецело согласен с тем, что мнение жителей должно быть решающим аргументом за или против любых изменений в их районе."

Это хорошо, потому что Пожарский и его сторонники например не согласны.
У них всё проще: Есть люди повышенной моральности со светлыми лицами и хорошими генами и любое их мнение автоматом является правильным. А есть быдло и селюки, коих надо через колено ломать.

"А кто-то хочет на бюджетные, то есть ТВОИ деньги облагодетельствовать тех, кто и так по сути живет за твой счет."

Да хотя бы и на чужие.
Я например не хочу жить с бомжами, я знаю, что такое бомжи.
И тут ко мне является некто и говорит: А ты статистику предъяви, что бомжи воняют и заразные.
Да, правильнее всего такого сразу слать нахуй.

"Но тут есть один или даже несколько важных нюансов.
Во-первых, никто от полной нищеты не застрахован. Тебя могут выкинуть из собственной квартиры - государство, банк, бандиты, чебуреки и кто угодно"

Ну, так себе аргумент если честно.
С тем же успехом можно сказать: У нас в стране тоже может начаться гражданская война, голод, социальные и природные катаклизмы, никто не застрахован, поэтому даёшь больше беженцев из Сомали, Зимбабве, Сирии.

"Но если просто взять и не разрешать ночлежки и прачечные, бездомных-то меньше не станет"

И если разрешить, как ни странно, тоже. Зато станет больше в том районе, где расположена прачечная.

"Но если ты - полицейский, который прогоняет бомжа за мерзкий внешний вид и запах, то гнать ты его должен не просто куда-то, а в ближаюшую прачечную для таких посетителей."

Нет, прогонять ты его должен в ближайший приют, в котором помимо прачечной имеется дезстанция, врачи, койко-место и дальше, как тут написано

https://www.svoboda.org/a/30181488.html

Трезвость и труд.

А не то, что "ты тут постирайся, а потом иди себе спокойненько бухай во дворы и бомжуй дальше".
Такая благотворительность никому не помогает, кроме самих благотворителей, которые открытым текстом говорят, что в Москву перебираются потому что там денег больше, а значит и пожертвований.

"И существует какой-то, пусть мизерный, процент тех, кто сумел благодаря этой дармовой помощи подняться с самого дна."

Очень мизерный. По ссылке, которую я выше привёл говорится почему.

Вообще можно вопрос: Вы сами с бомжами сталкивались, пересекались, общались, пытались им помогать?

[inzynier]

>Марш в защиту толерантности, это не про Светова.

Тогда признаю, я подумал, не разобравшись, о нем хуже, чем он есть.

Я ознакомился и с текстом Пожарского, иначе не писал бы про отсутствие аргументов. "Ломать через колено" - это, соглашусь, не аргумент, поэтому я не счел нужным о нем упомянуть. Так ведь с ним у меня солидарности и нет. Я против именно того, чтобы с этим вопросом разбирались вот так, с кондачка, без анализа, как это сделали обе стороны срача.

>Вообще можно вопрос: Вы сами с бомжами сталкивались, пересекались, общались, пытались им >помогать?

Я помогал одному человеку в течение определенного времени не стать бомжом. Мне это было очень чувствительно с финансовой точки зрения. Мы с ним поддерживали связь длительное время, и он каждый раз, прося на хостел, подробно рассказывал, как и куда обращался. В Санкт-Петербурге помощь людям, лишенным ночлега, практически отсутствует. Все ночлежки или переполнены, или просто являются прикрытием от налоговой для каких-то дел, им бомжи нужны, как эскимосу снег.

Именно поэтому я и стою за то, чтобы государство давало крышу бездомным - для того, чтобы мне не пришлось делать выбор между своими скудными финансами и человеком, который замерзнет на улице. Да, он мне никто, я ничего ему не обязан, но выбор этот никуда не девается. И это - еще одна из бесчисленных граней соприкосновения с замечательными последствиями правления нашей элиты.

>С тем же успехом можно сказать: У нас в стране тоже может начаться гражданская война, голод, >социальные и природные катаклизмы, никто не застрахован, поэтому даёшь больше беженцев из >Сомали, Зимбабве, Сирии.

Беженцы из Сомали, Зимбабве и даже Сирии будут ЧУЖИЕ. Благотворительность всему миру за наш счет я не продвигаю. Это все нафиг и подальше. Но бомжи - они все в большинстве своем русские. Я не говорю, что их за это нужно начать целовать в задницу, но почему СВОИМ-то отказывать в каком-то мизере? Опыт "Ноя" - отличный, я за, но если его нет, то хоть какая-то помощь лучше никакой. Пусть даже большая часть стоящих за ней в очереди - захребетники, которых устраивает их существование, процент тех, кто хочет подняться на ноги, существует-то на самом деле.