трейдеры в ЖЖ
Все имеет свое начало и свой конец - с этой точки зрения трейдеры пытались взглянуть на динамику акций Apple, пытаясь выяснить, долго ли расти котировкам бумаг компании после достижения исторических максимумов.
Рост акций компании Apple привлек внимание трейдерского сообщества на этой неделе - стоимость бумаг компании превысила $500 за акцию. "Если бы вы купили акции Apple десять лет назад, то на сегодня ваш вклад увеличился бы в 39 раз, - пишет ibigdan. - На втором месте по доходности, как ни странно - Сбербанк. Скажи мне кто-нибудь десять лет назад, что надо скупать акции Сбербанка, я бы громко хохотал ему в лицо. Но хорошо смеется тот, кто правильно вложил средства".
"Я помню, читал года два назад одного известного в узких кругах чела, который прогнозировал уверенно Apple по $500 и, возможно, $750, хотелось крутануть пальцем у виска. Бумага весит уже около 10% в SPX и 15% в NASDAQ. Соответственно, она вытянула с начала года SPX вверх на 2,3% примерно и NASDAQ на 3,5%, - пишет true-flipper. - В целом я, конечно, думаю, что такая маржа в этом бизнесе не будет продолжаться долго и конкуренция будет кусок пирога отжирать. Также есть такая тема, что в феноменальных результатах прошлого квартала есть, скажем так, one-off буст от хайпа, связанного с кончиной Стива Джобса. Тем не менее, и результаты компании, и перформанс бумаги просто феноменальны, статистически расти компании такого размера такими темпами просто почти невероятно исходя из исторических параллелей".
Блогер spydell также уверен, что акции Apple долго не продолжат свой феноменальный рост. "С точки зрения классики жанра все это похоже на то, как развивались события для доткомов в конце 90-х. Рынок обычно действует с опережением, и вдумчивым наблюдателям совершенно очевидно, что поддерживать столь высокую результативность в финансовых показателях невозможно. Предел насыщения рынка близок либо уже прошел, - считает spydell. - Конкуренты наступают, и Apple проигрывает бой, что видно в потере доли рынка, в патентном троллинге как сигнал технического поражения. То есть невозможности победить конкурентов умом. По мнению Apple, их можно победить в судах, но это ложное утверждение. Я продолжаю ставить на то, что к 2014 году акции Apple станут такими же заурядными и унылыми, как большинство на NASDAQ. При этом уже к 2013 году будут первыe предпоссылки для финансовых трудностей и спада темпов продаж. Сегодня рванули к $525. Что это? Хай, как в свое время $76 по Intel, либо передышка перед новым штурмом. То есть считаете ли вы, что мы присутствуем при историческом моменте и $525 больше не будет никогда?".
Трейдер kknop тем временем интересуется, остались ли в акциях Apple еще "живые шорты", и готовится к "шорту" по первому "красному дню".
Тем временем fintraining нашел интересное объяснение росту акций "Газпрома" на этой неделе. "Украинские феминистки разделись в лютый мороз у здания "Газпрома". Тела участниц акции также пестрели обращениями в адрес "Газпрома". По состоянию на 15:50 мск акции "Газпрома" прибавили в цене 1,94%. Может, их перед зданием ВТБ пригласить помитинговать?", - задается вопросом блогер.
О недостатках инвестиций в облигации рассуждал на этой неделе sergeygluhov. "Причин этому состоянию много, основная из которых, с моей точки зрения, выглядит так: когда денег девать некуда или когда вы их морозите специально под будущие покупки - их надо куда-то вкладывать. И это "куда-то вкладывать" меняет вашу логику как инвестора с нормальной (поиска хорошего соотношения риска к доходности) - на ненормальную (поиска самого простого инструмента для временного хранения денег, где риск, как вам кажется, "ограничен"). И это бонды, - объясняет sergeygluhov. - Что может измениться на этом рынке? На рынок бондов могут прийти вклады в банках. Представьте себе расписку, которая торгуется и маркетируется на рынке, представляющую собой часть вклада в десятке банков. Это практически та же облигация, но "разбросанная" по десятку эмитентов и, что важно, из-за маркетирования обладющая более приятной ликвидностью. Такой инструмент будет более надежен и, судя по ставкам в банках, более выгоден".
"Математическую задачку" про финансовые инструменты на этой неделе придумал dr-mart. "Допустим, есть финансовый инструмент, который дает доходность 30% в месяц. При какой минимальной вероятности дефолта в этом месяце по этому инструменту данное вложение на один месяц становится теоретически оправданным (безубыточно с точки зрения шансов проиграть и премии за риск)? - спрашивает dr-mart. - Как будет изменяться вероятность, если менять срок вложения? Один, два, три месяца и так далее с учетом ежемесячного реинвестирования по ставке сложного процента. Кто может построить такую кривую? Будем считать что безрисковая ставка равна нулю. Интерес сугубо научный".
В свою очередь, my-trade на этой неделе расставил все точки над i в отношении своего участия в конкурсе "Лучший частный инвестор - 2011". "Я профессионал в своей области. У меня есть чeткий рыночный сегмент, в котором я работаю. Это TOP-10 самых ликвидных активов мира. Оценивая финансовую успешность хирурга, нужно смотреть, сколько он заработал в операционной - и только. И если он после этого вышел в коридор и проиграл все в игровом автомате - это абсолютно не значит, что он в минусе как хирург. Так вот, для меня операционная - это западный рынок. Игровой автомат (казино) - это какой-нибудь вонючий фьючерс на РТС. Я в течении года обучал людей торговле в рамках проекта. Вы видите там в списке фьючерс на индекс РТС? А почему? А потому, что я не торгую его уже несколько лет! То, что я буду торговать все, кроме RTS-12.11, я публично озвучил еще до начала конкурса. Нету никакого слива, есть 120% доходности с просадкой 20%. Потому что мой реальный счет на CME, а на нем нет фьючерса на РТС, а следовательно и убытки с него для меня невозможны!".
Размышлениям о технике торговли, интуитиве и техническом анализе предался fenix-fx. "Если вы переносите позу через ночь, то остаться в "шорте" на вчерашнее утро - это вполне грамотное решение. Допустим, как некоторые хвалятся, что переносят с полным плечом, но у вас не полное, а, скажем, 6-7-е, вы же грамотный трейдер. Утром видите, что все, песец, все шансы на ударный день. Что делать? Уровни пробиты, и все такое. Типа ждать закрытия часа или пятиминутки? Очень часто лучший вход в трендовый день - это прямо с опена, упустите момент - и потом можно ловить лося в космосе. Уже брокер будет крыть по маржину. С другой стороны, очевидно, что "по таким ценам покупают только клоуны" и крыть нельзя. В какой момент выйдете из комы и примете решение? И какое решение?" - спрашивает fenix-fx.
Свои прогнозы по фьючерсу РТС представляет xxxl1973. "Ситуация остается относительно стабильной, пока нет угрожающих сигналов к продаже. В текущей ситуации фьючерс РТС остается при сигнале на покупку, но пребывает в зоне коррекции. Пока фьючерс РТС находится выше 158000 пунктов, росту ничто не угрожает, - пишет xxxl1973. - На 120-минутном таймфрейме образовали довольно стойкую поддержку в "облаках". При пробое уровня 167000 пунктов можно ожидать дальнейшего восстановления к следующему уровню - 172000 пунктов. Облака Ишимоку продолжают идти вверх, значит, "стоп" тоже передвинулся".
Трейдер lupiv продолжает верить в дальнейший рост рынка. "Наваял очередную статейку о пяти причинах верить в безудержный рост российского фондового рынка. Каждую причину пояснил отдельным графиком. Если коротко, то это: S&P, Brent, usdrub, рынок корпоративных облигаций и фактор "президентского ралли", - рассказывает lupiv.
"Шайка воров Уолл-стрит" - этой книгой доволен benzinrts. "Книга представляет собой достаточно скрупулезное расследование деятельности Майкла Милкена и Ко. Местами, конечно, читается тяжело из-за большого количества фактологического материала. Зато наглядно показывает, что когда ставки возрастают до миллиардов, у контролирующих органов почему-то притупляется внимание, а беспринципность вовлеченных лиц растет по экспоненте, - рассказывает benzinrts. - Разбор последствий и наказание виновных начинаются, только когда фондовый рынок внезапно просядет в моменте процентов на 30 и кто-то много потеряет. Но и последствия для виновных тоже вызывают много вопросов: например, Майкл был приговорен к десяти годам тюрьмы, отсидел всего два, вернул около $500 млн, при явных свидетельствах того, что захапал он не меньше $1 млрд (по тем временам колоссальные деньги)". В такой ретроспективе события и последствия 2008 года выглядят как списанные под копирку, замечает benzinrts.
Рост акций компании Apple привлек внимание трейдерского сообщества на этой неделе - стоимость бумаг компании превысила $500 за акцию. "Если бы вы купили акции Apple десять лет назад, то на сегодня ваш вклад увеличился бы в 39 раз, - пишет ibigdan. - На втором месте по доходности, как ни странно - Сбербанк. Скажи мне кто-нибудь десять лет назад, что надо скупать акции Сбербанка, я бы громко хохотал ему в лицо. Но хорошо смеется тот, кто правильно вложил средства".
"Я помню, читал года два назад одного известного в узких кругах чела, который прогнозировал уверенно Apple по $500 и, возможно, $750, хотелось крутануть пальцем у виска. Бумага весит уже около 10% в SPX и 15% в NASDAQ. Соответственно, она вытянула с начала года SPX вверх на 2,3% примерно и NASDAQ на 3,5%, - пишет true-flipper. - В целом я, конечно, думаю, что такая маржа в этом бизнесе не будет продолжаться долго и конкуренция будет кусок пирога отжирать. Также есть такая тема, что в феноменальных результатах прошлого квартала есть, скажем так, one-off буст от хайпа, связанного с кончиной Стива Джобса. Тем не менее, и результаты компании, и перформанс бумаги просто феноменальны, статистически расти компании такого размера такими темпами просто почти невероятно исходя из исторических параллелей".
Блогер spydell также уверен, что акции Apple долго не продолжат свой феноменальный рост. "С точки зрения классики жанра все это похоже на то, как развивались события для доткомов в конце 90-х. Рынок обычно действует с опережением, и вдумчивым наблюдателям совершенно очевидно, что поддерживать столь высокую результативность в финансовых показателях невозможно. Предел насыщения рынка близок либо уже прошел, - считает spydell. - Конкуренты наступают, и Apple проигрывает бой, что видно в потере доли рынка, в патентном троллинге как сигнал технического поражения. То есть невозможности победить конкурентов умом. По мнению Apple, их можно победить в судах, но это ложное утверждение. Я продолжаю ставить на то, что к 2014 году акции Apple станут такими же заурядными и унылыми, как большинство на NASDAQ. При этом уже к 2013 году будут первыe предпоссылки для финансовых трудностей и спада темпов продаж. Сегодня рванули к $525. Что это? Хай, как в свое время $76 по Intel, либо передышка перед новым штурмом. То есть считаете ли вы, что мы присутствуем при историческом моменте и $525 больше не будет никогда?".
Трейдер kknop тем временем интересуется, остались ли в акциях Apple еще "живые шорты", и готовится к "шорту" по первому "красному дню".
Тем временем fintraining нашел интересное объяснение росту акций "Газпрома" на этой неделе. "Украинские феминистки разделись в лютый мороз у здания "Газпрома". Тела участниц акции также пестрели обращениями в адрес "Газпрома". По состоянию на 15:50 мск акции "Газпрома" прибавили в цене 1,94%. Может, их перед зданием ВТБ пригласить помитинговать?", - задается вопросом блогер.
О недостатках инвестиций в облигации рассуждал на этой неделе sergeygluhov. "Причин этому состоянию много, основная из которых, с моей точки зрения, выглядит так: когда денег девать некуда или когда вы их морозите специально под будущие покупки - их надо куда-то вкладывать. И это "куда-то вкладывать" меняет вашу логику как инвестора с нормальной (поиска хорошего соотношения риска к доходности) - на ненормальную (поиска самого простого инструмента для временного хранения денег, где риск, как вам кажется, "ограничен"). И это бонды, - объясняет sergeygluhov. - Что может измениться на этом рынке? На рынок бондов могут прийти вклады в банках. Представьте себе расписку, которая торгуется и маркетируется на рынке, представляющую собой часть вклада в десятке банков. Это практически та же облигация, но "разбросанная" по десятку эмитентов и, что важно, из-за маркетирования обладющая более приятной ликвидностью. Такой инструмент будет более надежен и, судя по ставкам в банках, более выгоден".
"Математическую задачку" про финансовые инструменты на этой неделе придумал dr-mart. "Допустим, есть финансовый инструмент, который дает доходность 30% в месяц. При какой минимальной вероятности дефолта в этом месяце по этому инструменту данное вложение на один месяц становится теоретически оправданным (безубыточно с точки зрения шансов проиграть и премии за риск)? - спрашивает dr-mart. - Как будет изменяться вероятность, если менять срок вложения? Один, два, три месяца и так далее с учетом ежемесячного реинвестирования по ставке сложного процента. Кто может построить такую кривую? Будем считать что безрисковая ставка равна нулю. Интерес сугубо научный".
В свою очередь, my-trade на этой неделе расставил все точки над i в отношении своего участия в конкурсе "Лучший частный инвестор - 2011". "Я профессионал в своей области. У меня есть чeткий рыночный сегмент, в котором я работаю. Это TOP-10 самых ликвидных активов мира. Оценивая финансовую успешность хирурга, нужно смотреть, сколько он заработал в операционной - и только. И если он после этого вышел в коридор и проиграл все в игровом автомате - это абсолютно не значит, что он в минусе как хирург. Так вот, для меня операционная - это западный рынок. Игровой автомат (казино) - это какой-нибудь вонючий фьючерс на РТС. Я в течении года обучал людей торговле в рамках проекта. Вы видите там в списке фьючерс на индекс РТС? А почему? А потому, что я не торгую его уже несколько лет! То, что я буду торговать все, кроме RTS-12.11, я публично озвучил еще до начала конкурса. Нету никакого слива, есть 120% доходности с просадкой 20%. Потому что мой реальный счет на CME, а на нем нет фьючерса на РТС, а следовательно и убытки с него для меня невозможны!".
Размышлениям о технике торговли, интуитиве и техническом анализе предался fenix-fx. "Если вы переносите позу через ночь, то остаться в "шорте" на вчерашнее утро - это вполне грамотное решение. Допустим, как некоторые хвалятся, что переносят с полным плечом, но у вас не полное, а, скажем, 6-7-е, вы же грамотный трейдер. Утром видите, что все, песец, все шансы на ударный день. Что делать? Уровни пробиты, и все такое. Типа ждать закрытия часа или пятиминутки? Очень часто лучший вход в трендовый день - это прямо с опена, упустите момент - и потом можно ловить лося в космосе. Уже брокер будет крыть по маржину. С другой стороны, очевидно, что "по таким ценам покупают только клоуны" и крыть нельзя. В какой момент выйдете из комы и примете решение? И какое решение?" - спрашивает fenix-fx.
Свои прогнозы по фьючерсу РТС представляет xxxl1973. "Ситуация остается относительно стабильной, пока нет угрожающих сигналов к продаже. В текущей ситуации фьючерс РТС остается при сигнале на покупку, но пребывает в зоне коррекции. Пока фьючерс РТС находится выше 158000 пунктов, росту ничто не угрожает, - пишет xxxl1973. - На 120-минутном таймфрейме образовали довольно стойкую поддержку в "облаках". При пробое уровня 167000 пунктов можно ожидать дальнейшего восстановления к следующему уровню - 172000 пунктов. Облака Ишимоку продолжают идти вверх, значит, "стоп" тоже передвинулся".
Трейдер lupiv продолжает верить в дальнейший рост рынка. "Наваял очередную статейку о пяти причинах верить в безудержный рост российского фондового рынка. Каждую причину пояснил отдельным графиком. Если коротко, то это: S&P, Brent, usdrub, рынок корпоративных облигаций и фактор "президентского ралли", - рассказывает lupiv.
"Шайка воров Уолл-стрит" - этой книгой доволен benzinrts. "Книга представляет собой достаточно скрупулезное расследование деятельности Майкла Милкена и Ко. Местами, конечно, читается тяжело из-за большого количества фактологического материала. Зато наглядно показывает, что когда ставки возрастают до миллиардов, у контролирующих органов почему-то притупляется внимание, а беспринципность вовлеченных лиц растет по экспоненте, - рассказывает benzinrts. - Разбор последствий и наказание виновных начинаются, только когда фондовый рынок внезапно просядет в моменте процентов на 30 и кто-то много потеряет. Но и последствия для виновных тоже вызывают много вопросов: например, Майкл был приговорен к десяти годам тюрьмы, отсидел всего два, вернул около $500 млн, при явных свидетельствах того, что захапал он не меньше $1 млрд (по тем временам колоссальные деньги)". В такой ретроспективе события и последствия 2008 года выглядят как списанные под копирку, замечает benzinrts.