Природные образования или руины допотопных цивилизаций?
Интернет, в частности рунет, буквально захлестнула волна сенсационных открытий связанных с древнейшими, допотопными, мегалитическими постройками в горных областях России. Наиболее популярные в этом отношении на сегодня это Уральские горы и горно-таёжный регион, расположенный в южной части Кемеровской области на стыке Алтая, Саян и Кузнецкого Алатау (Горная Шория). Народ буквально бросился исследовать эти удивительные скальные сооружения до невозможности напоминающие рукотворные.
Одни рванули в экспедиции с рулетками и фото, видео-аппаратурой. Другие, уже несколько позднее, по фотографиям и рассказам вернувшихся из далёких, героических путешествий "самоисследователей", по характерным элементам "кладок" и разбросу отдельных, порой причудливой геометрии блоков, пустились в жестокие "научные" дискуссии. Объектам приписываются различные истории их появления и разрушения. От вмешательства иных цивилизаций, до некогда обитавших в этих краях гиперборейцев, или славяно-ариев обладавших невиданными доселе познаниями и технологиями. И даже установлены следы ядерной войной произошедшей около трёх столетий назад !? Всё это не сложно найти в интернете по соответствующим тегам и убедиться в глубочайшей мудрости, знаниям и исключительной искренности альтернативщиков - первопроходцев. Ну как им не поверить? Ну они же едут и едут на свои кровные! Они же как правило все вне системы современного научного образования, которое просто "погрязло во лжи"! Тем не менее, обращает на себя внимание, что все наши пилигримы, как реальные, так и виртуальные путешествуют по подробнейшим топографическим картам, составленным далеко до их рождения и уж тем более до посещения упомянутых выше мест. Составлены карты известными организациями и соответсвенно, специалистами умеющими их составлять с такой точностью, что маломальское понимание и умение ориентироваться на местности по компасу, ну точно приведёт в нужное место с обозначенными на них высотами и останцами! Как правило эти топографические карты прошлого века. Но существуют и другие карты, иного назначения для этих районов, они хорошо увязаны с топографией и называют их: геологические, инженерно-геологические, гидрогеологические, тектонические, орогидрографические, карты почв, растительности, и т.д. Как известно, геологические карты составляются после исследования и составления геологических разрезов по данным подробного описания обнажений (выходов коренных горных пород на дневную поверхность), глубокого бурения, шурфов и сейсморазведки. Надо добавить, что при умелом владении этим материалом можно было бы с легкостью расшифровать происхождение "мегалитических руин древних цивилизаций", например построив по геологическим картам геологические разрезы в необходимом направлении. Набираем в поисковике соответсвующие теги и изучаем технологию. Но увы, про существование таких карт альтернативщики либо не знают, а значит представления не имеют об объемах и сложности проведения научно-исследовательских работ. Либо в силу непонимания игнорируют, а то и просто умалчивают. Откуда же такое пренебрежительное отношение к трудам тех, кто получал специальное образование, защищал диссертации и затем, порой в просто неимоверно трудных условиях, но так же искренне составлял эти карты, книги, статьи и др. многочисленные труды?
Т.е., я хочу спросить про ту массу специально обученных исследователей , кто там до альтернативщиков был и провели просто дикий обьём работ, ведь закартирована вся территория страны! Они что, тупые были, что не увидели рукотворные стены и столбы, а ? Или они так гениально закамуфлировали "руины" под генеральную эволюционную теорию, что теперь и сами понять не могут, что это такое? Ну тогда надо перечеркнуть все геологические карты и забыть про открытые месторождения полезных ископаемых. Их нет. Всё, баста!
Сдаётся мне, что такая безграмотная альтернативщина просто кому-то сейчас нужна. Во первых, что бы в конец оболванить подрастающие поколение. И во-вторых, заманить оболваненый люд в свой район и посасывать с них денюжку в свой карман за экскурсии к памятникам "погибшей в результате ядерной войны працивилизации". Я ничего не имею против хорошо аргументированной, научной альтернативы, я только за! Но такой бред и не уважение к трудам специалистов не приёмлю.
Места действительно красивейшие, там можно было бы и так организовать маршруты. Но прикиньте, какой бонус можно получить заявив, что это круче чем мегалиты в Перу и Египте. Короче, всё это смахивает на очередной лохотрон.
Во первых: ответ главному сливальщику геологов - sibvedу.
Достал уже, честно, и журнал-то его интересный изложением фотографического материала, но читать интерпретацию и особенно постоянные наезды на "безграмотных" геологов просто не приятно. Я тебе, sibved, об этом уже говорил и именно поэтому не имею особого желания распинаться в твоём журнале. И просто удивительно, что ты не понимаешь почему геологи не заходят к тебе, или заходят, но не задерживаются и не дают удовлетворяющих тебя ответов.
Отвечаю, потому, что не всегда если ты, не понимаешь собеседника, то именно он дурак. Часто бывает именно наоборот.
Вот скажи sibved, с какой целью ты "дурочку" включил? Или тебе действительно не известно, что эти останцы в форме стен и столбов изначально являются результатом ИНТРУЗИИ, а не ЭФФУЗИИ? Зачем ты несведущим людям голову морочишь своими фантазиями?
Неужели ты не знаешь про такие процессы как ВЫВЕТРИВАНИЕ (физическое, химическое биологическое...)? Или ты не понимаешь, что в первую очередь этим процессам будут подвержены наиболее податливые , рыхлые породы, а наиболее крепкие останутся на поверхности? Не от того-ли и название-то им дано - ОСТАНЦЫ?
Ты оказывается не отличаешь, что такое горы, холмы? Учи ГЕОМОРФОЛОГИЮ, которая тебе расскажет о глубинных процессах Земли и их влиянии на поверхность. И о том как горы могут превратится в холмы. Проштудируй темы ОРОГЕНЕЗА и ПЕНЕПЛЕНИЗАЦИИ. И ты увидишь, что холмы это далеко не "смесь глины скальника и обломков", а геологические формации (природные ассоциации пород) сформированные в результате комплекса геодинамических процессов хорошо поддающиеся корреляции (прослеживанию и стратификации) на значительные глубины и огромные растояния. Именно это свойство(коррелируемость) формаций позволило геологам создать ГЕОЛОГИЧЕСКИЕ РАЗРЕЗЫ и КАРТЫ мира, страны и отдельных её регионов и делать на основании этого фактического материала какие-то выводы. Изучай их, они тебе о многом поведуют. И это всё не теории, а фактический научный материал, фундамент можно сказать.
Твои же выводы строятся лишь на поверхности, на схожести естественных обьектов с искуственными . Увидел прямоуголные трещины или так называемые в геологии МАТРАЦЕВИДНЫЕ ОТДЕЛЬНОСТИ и всё - обомлел. Ну, плюс, про граниты ты немного изучил. Хотя, я тебе скажу по секрету, что тема генезиса гранитов еще во многом остаётся дискуссионной в геологической среде (может я отстал?). Факт внедрения же магмы в верхние отложения и формирования в них сложных геологических интрузивных тел достаточно хорошо изучены на допустимую глубину. http://studopedia.ru/1_66481_formi-zaleganiya-intruzivnih-porod.html
До мантии пока еще никто не добурился. Поэтому не требуй от геологов экспериментов по воссозданию условий формирования того, что находится пока еще на недосягаемых и малоизученных глубинах. Это просто глупо.
Ну вот ты, где-нибудь, у какого-то останца (столба, стены) до их основания докапывался? На какую глубину шурфы рыл? А у геологов, между прочим, есть глубинные разрезы через эти образования и если бы ты их увидел, то изумился бы величине (высоте) этих "построек". Сразу видно, что их не иначе могущественные инопланетяне так глубоко "вкопали"! В тоже время установлено, что и эти образования бывают подрезанными и смещенными на какое-то расстояние от своего первоначального местоположения горизонтальным движением пород так, что не всегда ясно, как это геологическое тело оказалось в изолированном состоянии.
Так, между прочим. Скажи sibved, а ты лично, хоть какие-то местные геологические организации, институты, посещал, с корифеями от геологии общался? Карты, разрезы, каменный материал с подробным описанием просматривал? Одного спеца, другого выслушал? Не надейся, в интернете эти занятые люди с тобой говорить не будут, просто отошлют к своей или другой геологической литературе. А вот именно лично... это уже совсем другое, уверяю.
Дальше идем. Вот ты не знаешь почему разлом не шёл по долинам, мол там ему было бы удобней идти )) А ты знаешь о том, что долины, холмы и другие формы рельефа часто как раз и являются следствием глубинных подвижек, разломов и формирования геологических структур самого разлиного порядка (поднятия, валы, мезовалы, мезовпадины, антеклизы, синеклизы...? Нет, не знаешь? Тогда открываешь такой предмет как ТЕКТОНИКА и муссируешь его до тех пор пока не придёт понимание, где, как и при каких условиях формируются сдвиги, надвиги, грабены, горсты, шарьяжи... и связаные с ними структуры и формы рельефа, как погребённого, так и поверхностного, унаследованного характера.
Ты как бы спрашиваешь: ну где идёт накопление осадочных пород? Изучаем темы: ДЕНУДАЦИЯ и СЕДИМЕНТАЦИЯ. Коротко скажу, что естественно, эти процессы тесно связаны с интенсивностью и скоростью протекания других геотектонических , в частности орогенетических (погружение, воздымание...) и разного рода природных явлений в т.ч., атмосферных (похолодание, потепление...). Я надеюсь ты понимаешь, что климат на земле многократно менялся и порой очень быстро? А в общем, подчиняясь закону гравитации, более грубообломочный материал накапливается на склонах и у подножия гор, более тонкий уносится ветрами и водой в наиболее удалённые и погруженные формы рельефа. Но известно и такое явление, как перенос крупных обломков и глыб ледниками, айсбергами на огромные растояния.
Говоришь все "курумники останцев молодые"? Откуда дровишки? Ты возраст их определял? Или ты знаешь скорость разрушения обломков слагающих курумники? Это первое.
Второе. По поводу происхождения курумников. Моё представление следующее: Что произойдёт с лакколитом, лополитом или силлом если эродировать вмещающую их породу? Да они просто обрушаться и расколются на множество отдельных угловатых фрагментов по площади соответсвующей их прежней геометрии, а столб, в форме жерла по кторому двигалась магма к месту формирования лакколита так и останется. Если магама двигалась по разлому, трещине и закристолизовалась в них, то удалив впоследствии вмещающую породу получим "крепостную, мегалитическую стену".
И третье, а ты не допускаешь, что большую часть времени этот остроугольный материал был погребён под толщами других, более податливых эрозии отложений или, к примеру, льда? Он был изолирован от воздействия внешней среды.
В качестве информации. Например, в зоне Предуральского прогиба (близ г.Стерлитамак, Ишимбай) до сих возвышается цепочка морских рифов, далеко не гранитных гор - одиночек, останцев (а по вашему, по альтернативному-терриконов!?).
И точно такие же рифовые "терриконы" (это доказано наличием в них рифообразующих организмов) высотой до 600 м, друг за другом, в южном направлении погружаются и оказываются погребёнными под комплексом терригенных и хемогенных пород на глубину от 0.5 до 3 км. Кстати, из них добывают нефть и газ. А в тех, которые расположены на поверхности можно обнаружить литифицированные организмы, кораллы, раковины и пр., полости которых заполнены битумом. Как происхождение такого "террикона", набитого органикой, ты обьяснишь? Предлагаю вариант: Инопланетяне насыпали, а потом, заметая следы своего присутствия на Земле, какие-то "терриконы" завалили, а какие-то в спешке забыли, или вспомнив про раковины с битумом вернулись и раскопали целехонькими.
Ты вообще представляешь себе масштабы орогенетических и сопутствующих им др. геологических процессов, хотя бы на примере рифов? Можешь обьяснить, как это одна гигантская гора оказалась под 3х км толщей осадочного материала, а другая стоит целой и невредимой на дневной поверхности? Как это могло отразится на геологии других регионов? Оно же всё связано, всё в одной тонкой земной корочке находится. У геологов ответ есть и это всё увязано с геодинамикой регионального и даже планетарного масштаба, а ни как у тебя, все мысли вертятся в пределах отдельно взятых столбов и стен "инопланетного" происхождения.
В общем учи всю геологию, приобретай полевой и камеральный опыт, и только потом что-то высказывай в сторону геологов.
Сей текст можно считать за введение в соответвующую тему. По мере возможности и "визита музы" буду писать продолжение, насыщать картинками, схемами, таблицами и т.д.
Одни рванули в экспедиции с рулетками и фото, видео-аппаратурой. Другие, уже несколько позднее, по фотографиям и рассказам вернувшихся из далёких, героических путешествий "самоисследователей", по характерным элементам "кладок" и разбросу отдельных, порой причудливой геометрии блоков, пустились в жестокие "научные" дискуссии. Объектам приписываются различные истории их появления и разрушения. От вмешательства иных цивилизаций, до некогда обитавших в этих краях гиперборейцев, или славяно-ариев обладавших невиданными доселе познаниями и технологиями. И даже установлены следы ядерной войной произошедшей около трёх столетий назад !? Всё это не сложно найти в интернете по соответствующим тегам и убедиться в глубочайшей мудрости, знаниям и исключительной искренности альтернативщиков - первопроходцев. Ну как им не поверить? Ну они же едут и едут на свои кровные! Они же как правило все вне системы современного научного образования, которое просто "погрязло во лжи"! Тем не менее, обращает на себя внимание, что все наши пилигримы, как реальные, так и виртуальные путешествуют по подробнейшим топографическим картам, составленным далеко до их рождения и уж тем более до посещения упомянутых выше мест. Составлены карты известными организациями и соответсвенно, специалистами умеющими их составлять с такой точностью, что маломальское понимание и умение ориентироваться на местности по компасу, ну точно приведёт в нужное место с обозначенными на них высотами и останцами! Как правило эти топографические карты прошлого века. Но существуют и другие карты, иного назначения для этих районов, они хорошо увязаны с топографией и называют их: геологические, инженерно-геологические, гидрогеологические, тектонические, орогидрографические, карты почв, растительности, и т.д. Как известно, геологические карты составляются после исследования и составления геологических разрезов по данным подробного описания обнажений (выходов коренных горных пород на дневную поверхность), глубокого бурения, шурфов и сейсморазведки. Надо добавить, что при умелом владении этим материалом можно было бы с легкостью расшифровать происхождение "мегалитических руин древних цивилизаций", например построив по геологическим картам геологические разрезы в необходимом направлении. Набираем в поисковике соответсвующие теги и изучаем технологию. Но увы, про существование таких карт альтернативщики либо не знают, а значит представления не имеют об объемах и сложности проведения научно-исследовательских работ. Либо в силу непонимания игнорируют, а то и просто умалчивают. Откуда же такое пренебрежительное отношение к трудам тех, кто получал специальное образование, защищал диссертации и затем, порой в просто неимоверно трудных условиях, но так же искренне составлял эти карты, книги, статьи и др. многочисленные труды?
Т.е., я хочу спросить про ту массу специально обученных исследователей , кто там до альтернативщиков был и провели просто дикий обьём работ, ведь закартирована вся территория страны! Они что, тупые были, что не увидели рукотворные стены и столбы, а ? Или они так гениально закамуфлировали "руины" под генеральную эволюционную теорию, что теперь и сами понять не могут, что это такое? Ну тогда надо перечеркнуть все геологические карты и забыть про открытые месторождения полезных ископаемых. Их нет. Всё, баста!
Сдаётся мне, что такая безграмотная альтернативщина просто кому-то сейчас нужна. Во первых, что бы в конец оболванить подрастающие поколение. И во-вторых, заманить оболваненый люд в свой район и посасывать с них денюжку в свой карман за экскурсии к памятникам "погибшей в результате ядерной войны працивилизации". Я ничего не имею против хорошо аргументированной, научной альтернативы, я только за! Но такой бред и не уважение к трудам специалистов не приёмлю.
Места действительно красивейшие, там можно было бы и так организовать маршруты. Но прикиньте, какой бонус можно получить заявив, что это круче чем мегалиты в Перу и Египте. Короче, всё это смахивает на очередной лохотрон.
Во первых: ответ главному сливальщику геологов - sibvedу.
Достал уже, честно, и журнал-то его интересный изложением фотографического материала, но читать интерпретацию и особенно постоянные наезды на "безграмотных" геологов просто не приятно. Я тебе, sibved, об этом уже говорил и именно поэтому не имею особого желания распинаться в твоём журнале. И просто удивительно, что ты не понимаешь почему геологи не заходят к тебе, или заходят, но не задерживаются и не дают удовлетворяющих тебя ответов.
Отвечаю, потому, что не всегда если ты, не понимаешь собеседника, то именно он дурак. Часто бывает именно наоборот.
Вот скажи sibved, с какой целью ты "дурочку" включил? Или тебе действительно не известно, что эти останцы в форме стен и столбов изначально являются результатом ИНТРУЗИИ, а не ЭФФУЗИИ? Зачем ты несведущим людям голову морочишь своими фантазиями?
Неужели ты не знаешь про такие процессы как ВЫВЕТРИВАНИЕ (физическое, химическое биологическое...)? Или ты не понимаешь, что в первую очередь этим процессам будут подвержены наиболее податливые , рыхлые породы, а наиболее крепкие останутся на поверхности? Не от того-ли и название-то им дано - ОСТАНЦЫ?
Ты оказывается не отличаешь, что такое горы, холмы? Учи ГЕОМОРФОЛОГИЮ, которая тебе расскажет о глубинных процессах Земли и их влиянии на поверхность. И о том как горы могут превратится в холмы. Проштудируй темы ОРОГЕНЕЗА и ПЕНЕПЛЕНИЗАЦИИ. И ты увидишь, что холмы это далеко не "смесь глины скальника и обломков", а геологические формации (природные ассоциации пород) сформированные в результате комплекса геодинамических процессов хорошо поддающиеся корреляции (прослеживанию и стратификации) на значительные глубины и огромные растояния. Именно это свойство(коррелируемость) формаций позволило геологам создать ГЕОЛОГИЧЕСКИЕ РАЗРЕЗЫ и КАРТЫ мира, страны и отдельных её регионов и делать на основании этого фактического материала какие-то выводы. Изучай их, они тебе о многом поведуют. И это всё не теории, а фактический научный материал, фундамент можно сказать.
Твои же выводы строятся лишь на поверхности, на схожести естественных обьектов с искуственными . Увидел прямоуголные трещины или так называемые в геологии МАТРАЦЕВИДНЫЕ ОТДЕЛЬНОСТИ и всё - обомлел. Ну, плюс, про граниты ты немного изучил. Хотя, я тебе скажу по секрету, что тема генезиса гранитов еще во многом остаётся дискуссионной в геологической среде (может я отстал?). Факт внедрения же магмы в верхние отложения и формирования в них сложных геологических интрузивных тел достаточно хорошо изучены на допустимую глубину. http://studopedia.ru/1_66481_formi-zaleganiya-intruzivnih-porod.html
До мантии пока еще никто не добурился. Поэтому не требуй от геологов экспериментов по воссозданию условий формирования того, что находится пока еще на недосягаемых и малоизученных глубинах. Это просто глупо.
Ну вот ты, где-нибудь, у какого-то останца (столба, стены) до их основания докапывался? На какую глубину шурфы рыл? А у геологов, между прочим, есть глубинные разрезы через эти образования и если бы ты их увидел, то изумился бы величине (высоте) этих "построек". Сразу видно, что их не иначе могущественные инопланетяне так глубоко "вкопали"! В тоже время установлено, что и эти образования бывают подрезанными и смещенными на какое-то расстояние от своего первоначального местоположения горизонтальным движением пород так, что не всегда ясно, как это геологическое тело оказалось в изолированном состоянии.
Так, между прочим. Скажи sibved, а ты лично, хоть какие-то местные геологические организации, институты, посещал, с корифеями от геологии общался? Карты, разрезы, каменный материал с подробным описанием просматривал? Одного спеца, другого выслушал? Не надейся, в интернете эти занятые люди с тобой говорить не будут, просто отошлют к своей или другой геологической литературе. А вот именно лично... это уже совсем другое, уверяю.
Дальше идем. Вот ты не знаешь почему разлом не шёл по долинам, мол там ему было бы удобней идти )) А ты знаешь о том, что долины, холмы и другие формы рельефа часто как раз и являются следствием глубинных подвижек, разломов и формирования геологических структур самого разлиного порядка (поднятия, валы, мезовалы, мезовпадины, антеклизы, синеклизы...? Нет, не знаешь? Тогда открываешь такой предмет как ТЕКТОНИКА и муссируешь его до тех пор пока не придёт понимание, где, как и при каких условиях формируются сдвиги, надвиги, грабены, горсты, шарьяжи... и связаные с ними структуры и формы рельефа, как погребённого, так и поверхностного, унаследованного характера.
Ты как бы спрашиваешь: ну где идёт накопление осадочных пород? Изучаем темы: ДЕНУДАЦИЯ и СЕДИМЕНТАЦИЯ. Коротко скажу, что естественно, эти процессы тесно связаны с интенсивностью и скоростью протекания других геотектонических , в частности орогенетических (погружение, воздымание...) и разного рода природных явлений в т.ч., атмосферных (похолодание, потепление...). Я надеюсь ты понимаешь, что климат на земле многократно менялся и порой очень быстро? А в общем, подчиняясь закону гравитации, более грубообломочный материал накапливается на склонах и у подножия гор, более тонкий уносится ветрами и водой в наиболее удалённые и погруженные формы рельефа. Но известно и такое явление, как перенос крупных обломков и глыб ледниками, айсбергами на огромные растояния.
Говоришь все "курумники останцев молодые"? Откуда дровишки? Ты возраст их определял? Или ты знаешь скорость разрушения обломков слагающих курумники? Это первое.
Второе. По поводу происхождения курумников. Моё представление следующее: Что произойдёт с лакколитом, лополитом или силлом если эродировать вмещающую их породу? Да они просто обрушаться и расколются на множество отдельных угловатых фрагментов по площади соответсвующей их прежней геометрии, а столб, в форме жерла по кторому двигалась магма к месту формирования лакколита так и останется. Если магама двигалась по разлому, трещине и закристолизовалась в них, то удалив впоследствии вмещающую породу получим "крепостную, мегалитическую стену".
И третье, а ты не допускаешь, что большую часть времени этот остроугольный материал был погребён под толщами других, более податливых эрозии отложений или, к примеру, льда? Он был изолирован от воздействия внешней среды.
В качестве информации. Например, в зоне Предуральского прогиба (близ г.Стерлитамак, Ишимбай) до сих возвышается цепочка морских рифов, далеко не гранитных гор - одиночек, останцев (а по вашему, по альтернативному-терриконов!?).
И точно такие же рифовые "терриконы" (это доказано наличием в них рифообразующих организмов) высотой до 600 м, друг за другом, в южном направлении погружаются и оказываются погребёнными под комплексом терригенных и хемогенных пород на глубину от 0.5 до 3 км. Кстати, из них добывают нефть и газ. А в тех, которые расположены на поверхности можно обнаружить литифицированные организмы, кораллы, раковины и пр., полости которых заполнены битумом. Как происхождение такого "террикона", набитого органикой, ты обьяснишь? Предлагаю вариант: Инопланетяне насыпали, а потом, заметая следы своего присутствия на Земле, какие-то "терриконы" завалили, а какие-то в спешке забыли, или вспомнив про раковины с битумом вернулись и раскопали целехонькими.
Ты вообще представляешь себе масштабы орогенетических и сопутствующих им др. геологических процессов, хотя бы на примере рифов? Можешь обьяснить, как это одна гигантская гора оказалась под 3х км толщей осадочного материала, а другая стоит целой и невредимой на дневной поверхности? Как это могло отразится на геологии других регионов? Оно же всё связано, всё в одной тонкой земной корочке находится. У геологов ответ есть и это всё увязано с геодинамикой регионального и даже планетарного масштаба, а ни как у тебя, все мысли вертятся в пределах отдельно взятых столбов и стен "инопланетного" происхождения.
В общем учи всю геологию, приобретай полевой и камеральный опыт, и только потом что-то высказывай в сторону геологов.
Сей текст можно считать за введение в соответвующую тему. По мере возможности и "визита музы" буду писать продолжение, насыщать картинками, схемами, таблицами и т.д.