Половозрастная структура избыточной смертности в России 2020 г

[in_kant]

Раз уж в наших руках оказались полные еженедельные данные о смертности в России с разбиением на пол и возрастные группы по пять лет, можно посчитать избыточную смертность в 2020 для разных когорт.

Comments

[oude_rus]

О!
В РФ, получается, смертность для мужиков вдвое больше, чем для женщин, а в Швеции и Израиле где-то раза в полтора. Интересно, почему так.
Еще странный скачок в %% между когортами 80-84 и 85-90. В три раза! там точно все в порядке?

[in_kant]

Интересно, почему так.
Общее состояние здоровья у мужчин в России не очень. Все это помноженное на нашу традиционную нелюбовь обращаться к врачам, больше характерную именно для мужчин. Думаю, поэтому.

И нет, не очень в порядке как раз в этих группах.
Очень возможно, что для М 85-89 бейслайн занижен (соотв. изб. смертность завышена)

[oude_rus]

ну вот: вы же сами мне написали на мое предложение брать параболу, что линия будет вполне адекватной.
а сами таки взяли параболу!

[termometr]

у этого колдунства вокруг формы базовой линии есть обоснование, кроме эстетического?

а то вон оно как бывает:

https://covid19stat.livejournal.com/136442.html

[in_kant]

Да вообще пока на каменты отвечал, сам все сообразил. У Росстата есть размеры когорт в т.ч. на 1 января 2021. Так что можно когорты на 2020 год интерполировать между двумя точками, а это уже гораздо точнее и model independent. Теперь все пересчитывать (а Дмитрий уже свои кривые пересчитал! - тут в каментах).

[oude_rus]

Ну так проблема эксраполяции бейзлайна смертности на 2020-2021 все равно останется.

[termometr]

я так понял, что вы считаете, что эта проблема не имеет решения в принципе?

[in_kant]

Без фундаментальной модели - нет, конечно. Наша эмпирическая функция может сколь угодно хорошо описывать прошлые данные - но у нас нет никакого способа узнать, совпадет ли наша экстраполяция с будущим.

Вот синтетический пример. Я взял простейшую функцию y=tan(x/50) и добавил к ней немного случайного шума.
Первые 45 точек прекрасно описываются линейной функцией и экстраполяция выглядит вполне надежной:

[termometr]

Это у вас хороший и наглядный пример, спасибо.
Но у меня решь шла ниже и выше о том, что увеличение степени полинома позволяют лучше описать уже имеющиеся данные.

Суть вопроса вот в чем:
Если линейный тренд на всех имеющихся данных (2014-2020 годы) не проходит F-тест, против константы (среднего за весь период наблюдений), то, видимо, неправомерно использовать его, например, для оценки "избыточной смертности" в 2020 году на основе линейного и тем более квадратичного тренда за предыдущие годы (например, 2014-2019).

[in_kant]

Ответил про Фишера в соседней ветке.
Например, в данном синтетическом случае любой F-тест покажет, что линейная функция лучше константы (про параболу не уверен). Но это совершенно не значит, что линейная функция хорошо годится для экстраполяции (или хотя бы лучше константы в этом смысле).

[termometr]

Например, в данном синтетическом случае любой F-тест покажет, что линейная функция лучше константы (про параболу не уверен).
***
А вы вот тут проверьте. Что-то мне подсказывает, что на женщинах F-тест не покажет значимость линейного тренда на всех уже имеющихся точках.

1.
Мужчины 55-59: линейный тренд работает хорошо
2.
Женщины 50-55: пример "параболического" тренда

[in_kant]

Охотно допускаю.
Но, как я уже сказал, львиная часть этих годовых колебаний - это изменение численности когорты. И вместо того чтобы гадать, какая функция лучше позволит нам описать и предсказать изменение размера когорты из года в год - можно просто взять нужные цифры прямо с сайта Росстата (в т.ч. и за 2020 год).

[oude_rus]

простите, но Ф-тест - это не более чем соглашение между людьми.
ну, навроде критерия Релея.

[termometr]

не доказательство, конечно, но аргумент сильный критерий Фишера дать может.

[oude_rus]

Критерий Релея тоже был сильным аргументом, пока не придумали микроскопию сверхвысокого разрешения.

[termometr]

все ближе смычка виртуальной реальности с физической -
https://ria.ru/20201020/mikroskop-1580627541.html