Куда девать лишние руки?
В очередном посте у nektosteen - принимаются любые варианты!, прозвучала фраза:
В любом обществе, при повышении производительности необходимого труда, часть людей - освобождается от этой необходимости производительного труда
Решил ответить чуть более развёрнуто - под катом.
( Read more... )
В любом обществе, при повышении производительности необходимого труда, часть людей - освобождается от этой необходимости производительного труда
Решил ответить чуть более развёрнуто - под катом.
( Read more... )
Comments 56
А разве каждый из потерявших будет на это способен?
Я вовсе не социальный расист - но, по-моему, большинство из КОНКРЕТНО ТЕХ, кто потерял физическую работу, не будут способны заниматься умственной. Или под этим что-то другое понимается?
Их дети - возможно. И то если с воспитанием повезет. А с этими-то что делать?
Reply
К интеллектуальному труду способен каждый человек, абсолютно. Чему научите - так и будет работать. Здесь, конечно, будут таланты и посредственности (как и в любом другом ремесле). Но суть не меняется.
Я вовсе не социальный расист - но, по-моему, большинство из КОНКРЕТНО ТЕХ, кто потерял физическую работу, не будут способны заниматься умственной. Или под этим что-то другое понимается?Просто вы ошибочно думаете, что это произойдёт одномоментно. Нет, смена труда с физического на интеллектуальный - это длительный процесс, на пару веков точно. И за это время постепенно будут умирать те, кто обучался труду физическому, а вновь рождающиеся будут уже обучаться труду интеллектуальному. Вот так постепенно поколения и сменятся. При этом всегда останутся любители помахать топором или молотком - но это уже как хобби, как сегодня кузнечные мастерские ( ... )
Reply
А вот здесь вы просто неграмотны. Погуглите про автоматический перевод, про автоматическую генерацию программ, про прохождение теста Тьюринга. Вас наверняка кое что удивит.
Reply
Я в IT отрасли работаю уже более 15 лет. Так что все эти журналистские и маркетинговые байки про то, как нас бодро вытесняют роботы, на меня не действуют. Компьютеры сегодня - это по-прежнему пусть очень быстрые и сложные, но калькуляторы.
Reply
Reply
Вот только мало кто понимает, что никакого искусственного интеллекта нет и не может быть - за ним всегда будет стоять человеческий интеллект. А искусственный - это по-прежнему просто очень быстрый калькулятор.
Reply
Reply
Это будет интеллект хозяина робота. Но не согнанного в резервации "быдла".
Reply
с идеологией жизни "работа-отдых", причём, отдых - это не просто ЧАСТЬ жизни, а её - цель, устремление - смысл.
а вот крестьянин, т.е. - человек живущий НА земле и С земли - скорее всего, этого вопроса - просто не поймёт.
потому что, для него: жизнь - это работа, труд, а труд и работа, это и есть - жизнь, "обычная", "нормальная", "как должно быть" - её суть.
вот про смысл - не скажу ;) у крестьянина - смысла жизни - нет. потому что он ему просто не нужен =)
когда живёшь в "своём доме" и "с хозяйством" - то будешь всегда только рад - и 25-ому часу в сутках, и любым лишним - рукам, глазам, ногам, итд.
соответственно,
ответ на этот вопрос находится НЕ в плоскости - "чем занять освободившиеся руки", а в плоскости - "переформатировать голову так, чтобы понятие "отдых" в ней бы отсутствовало".
Reply
Отдых при интенсивном физическом труде есть физиологическая необходимость и служит для восстановления мышц и сосудов. При интеллектуальном труде или физическом труде малой интенсивности, отдых становится необходим для восстановления уже нервной системы и превращается в смену рода деятельности, ибо в противном случае он приводит к деградации систем организма.
Reply
и во-вторых, не призываю в прямом понимании - "трудиться на покладая рук" ;)
но лишь утверждаю, что
метафора жизни горожан "труд-отдых", с неявным акцентом на "отдых" - просто неверна.
и в её рамках найти адекватный ответ на поставленный вопрос - невозможно.
потому что, если смысл труда - в отдыхе, то при сокращении "территории" труда - такая система неизбежно будет социально деградировать - в сторону постепенного вымирания.
и я - только об этом :)
Reply
Reply
Мы в задаче рассматриваем не конкретное общество, а модель, притом, закрытую модель.
Reply
Ну, на мой взгляд, всё как раз просто. Пример - производство продовольствия. Его сегодня могут производить в гораздо большем объёме, что хватит на всех голодающих планеты. Но тогда упадут цены и капиталист не сможет получать свою сверхприбыль, ему это невыгодно. Поэтому он будет придерживать, тормозить производство, и тем самым поддерживать высокие цены. И плевать ему на голодающих.
И ещё. Задача "что-то создавать/открывать/изучать/познавать" есть у общества, но не у капиталиста. У капиталиста задача - получить прибыль. И ему всё равно, что какое-то открытие может спасти миллион жизней. Если это открытие не принесёт ему прибыль - он не даст деньги на эксперименты в этой области.
Reply
В СССР тоже была подобная проблема, хотя и менее выраженно.
Reply
Reply
При любом раскладе для проектирования, обслуживания, постановки задач для роботов нужен человек. И чем меньше человеков требуется, тем больше конкуренция на рынке труда при рыночной капиталистической экономике. Да, работающим можно будет с барского плеча кинуть четырёхчасовой рабочий день и прочие плюшки, растянув на самом деле количество работы на большее число людей - но не на всех. Чтобы конкуренция оставалась. Чтоб можно было пальцем ткнуть в длинную очередь желающих у входа ( ... )
Reply
Есть, правда, ещё один любопытный аргумент против человечества - это так называемый "искусственный разум". Находятся люди, которые прогнозируют, что этот самый разум выдавит человечество и станет новой расой. Но тут есть одна тонкость: для того, чтобы что-то сделать - "искусственный интеллект" должен как минимум это захотеть сделать. Т.е. дать самому себе задание. Но машина на это неспособна в принципе. У неё нет желаний. Вообще никаких. Только человек может это желание трансформировать в команды и указания для машины или искусственного интеллекта. Без человека всё это станет грудой бесполезного железа.
Reply
Reply
Reply
Leave a comment