РПЦ назвала поклонение Вечному огню язычеством
ПЕРЕПОСТ: http://gasloff.livejournal.com/1008570.html?view=13452218
Редактор официального издания РПЦ назвал поклонение Вечному огню язычеством
gasloff:
Как бы выступал ответственный редактор "Журнала Московской патриархии" Сергей Чапнин в случае если бы праздновался день победы войск Фашистской Германии и Русской Освободительной Армии, а венки возлагались к вечному огню у мемориала воинам-освободителям Единой Европы от большевистского ига на берегу Шпрее?
http://gasloff.livejournal.com/1008570.html?view=13452218
+ еще дискуссия:
http://www.poezia.ru/salon.php?sid=68854&
Автор: Леонид Малкин | Дата: 2011-05-20 10:30:40 | Тип: Обсуждение
Ответственный редактор "Журнала Московской патриархии", официального органа Русской православной церкви, Сергей Чапнин назвал странным обычай поклонения Вечному огню и сказал, что в основе этого лежит язычество.
"Огонь, выходящий из земли, всегда есть образ ада, геены огненной, гнева Божия... Но даже представители Церкви, включая иерархов, продолжают участвовать в этом странном для сегодняшнего дня ритуале", - говорится в тезисах выступления С. Чапнина на заседании Совета по внешней и оборонной политике, опубликованных в блоге журналиста, сообщает портал "Интерфакс-Религия".
По его словам, Победа в войне воспринимается сегодня как "единственное "священное" событие нашей истории XX века", а ее празднование "сконструировано" как религиозное действие.
"Так формируется подобие гражданской религии со своими правилами и ритуалами", - утверждает С. Чапнин, добавляя, что "в основе этой гражданской религии лежат языческие ценности, смыслы и символы, лишь отчасти модернизированные коммунистической пропагандой", и "ритуальные формы этой религии, в частности, предполагают всеобщее поклонение огню".
Редактор официального церковного журнала указал на "весьма опасные", по его мнению, черты культуры, "в центре которой находится "День Победы"".
К ним он отнес "сохранение и культивирование "образа врага"; тотальную героизацию войны, превращение ее в лубок и забвение войны как трагедии; острое переживание ущемленной национальной гордости ("Мы же победители, а теперь смотрите, как мы унижены"); примитивное (языческое) понимание патриотизма; оправдание победой всего, что случилось с Россией в ХХ веке, и прежде всего тоталитарного режима и лично Сталина".
По мнению С. Чапнина, в последние годы обостряется конфликт "между постсоветской гражданской религией и русской культурой, вдохновленной евангельским идеалом".
С. Чапнин также убежден, что "мы используем неверные понятия для описания окружающей нас реальности", в том числе когда речь заходит о русском мире. "Мы хотим говорить о русском народе и русской культуре. Между тем все это уже давно советское или, точнее, постсоветское", - сказано в докладе.
http://newsland.ru/News/Detail/id/703150/
Источник: newsru.com
Автор: Ольга Ильницкая | Дата: 2011-05-20 10:53:32
Психологически для многих несовместимо с жизнью сказанное С.Чапниным, потому что больно и опрокидывает личные ценностные ориентации. А еще есть атеисты, и люди иных конфессий... - их много и они тоже победители той войны.
После речей, подобной речи этого попа (а он не первый говорит в таком "праведном" духе - моя мама обвиняла в суде ( она государственный обвинитель) подростков, зажаривших на вечном огне лебедей из пруда парка Победы (бывшая "Долинка") в Одессе в семидесятых... И просила для них - максимум, и загремели на пять лет(по-моему, в сумме годов не ошибаюсь) осквернители огня памяти и убивцы лебедей.
А логически поп рассуждает верно - НО безнравственно. Ибо разум подл и услужлив - а С. Чапнин им пользуется не бесцельно... Сейчас такое веяние модное пошло - на темы Великой Отечественной войны и ее значении для Второй Мировой... Вот когда пройдет и условное время для забвения - "40 лет", и безусловное - это когда уйдут к большинству уже внуки и правнуки переживших Великую Отечественную войну - тогда так рассуждать и будут. И это правильно (в том смысле, что таким вот манером и мы сами уже говорим о войне. например, 1812 года. Уже отстраненно Спокойно. Как об из книжек узнанном). Но что делать и как справляться с такой "правильностью" и правдой наповал - эмоционально задействованным современникам и участникам ? - тем, кто сам воевал, у кого воевали близкие и кто погиб в огне (как С. Чапнин считает - "Огонь, выходящий из земли, всегда есть образ ада, геены огненной, гнева Божия"?) вот в этом огне и погибли ... вещество огня обще для всех случаев жизни - от яичницу поджарить до сжечь на костре Яна Гуса, к примеру) - а наполняем огонь, живое его вещество - смыслами (и хворост подкладываем) - мы сами, и для одних это святой символический огонь, свет памяти, для других он гнев Божий. А это не язычество - приписывать огню свойства Господа Бога?..Темпераментный поп этот С.Чапнин-:)
И иезуитски проповедует. Я бы его социопсихологу показала. Это господин С.Чапнин не от души, это он социальный заказ отработал в своем выступлении. Государственный человек, однако - отделенный как бы от государства по роду своей деятельности и закону...ну, как бы отделенный:) ИМХО
Автор: Пахомова-Скрипалёва Ольга | Дата: 2011-05-20 10:58:44
http://newsru.com/religy/19may2011/heidnisch.html - читай внимательно
Леонид, не надо путать редактора журнала «Журнал Московской Патриархии» со всей РПЦ.
Это все равно, что сказать, что один из редакторов Поэзии ру представляет всю поэзию.
Нормальные люди уже высказались по этому поводу.
Вот здесь интересная полемика:
http://gasloff.livejournal.com/1008570.html
В частности, фото, где ПК вместе с иерархом заруб. Церкви стоят у Вечного огня.
В следующем посте
http://gasloff.livejournal.com/1008653.html
- немного веселее, люди шутят, иногда резковато.
В отличие от творческих порталов православный сегмент блогосферы может критиковать церковные власти:).
И вообще - выносить это в салон... У нас потому в стране все хужее по разным сферам, что народ бросается ругать власть, судить соседа, а в своем доме порядок навести некогда..
И с дровишками всегда неплохо... "святая простота".
Редактор официального издания РПЦ назвал поклонение Вечному огню язычеством
gasloff:
Как бы выступал ответственный редактор "Журнала Московской патриархии" Сергей Чапнин в случае если бы праздновался день победы войск Фашистской Германии и Русской Освободительной Армии, а венки возлагались к вечному огню у мемориала воинам-освободителям Единой Европы от большевистского ига на берегу Шпрее?
http://gasloff.livejournal.com/1008570.html?view=13452218
+ еще дискуссия:
http://www.poezia.ru/salon.php?sid=68854&
Автор: Леонид Малкин | Дата: 2011-05-20 10:30:40 | Тип: Обсуждение
Ответственный редактор "Журнала Московской патриархии", официального органа Русской православной церкви, Сергей Чапнин назвал странным обычай поклонения Вечному огню и сказал, что в основе этого лежит язычество.
"Огонь, выходящий из земли, всегда есть образ ада, геены огненной, гнева Божия... Но даже представители Церкви, включая иерархов, продолжают участвовать в этом странном для сегодняшнего дня ритуале", - говорится в тезисах выступления С. Чапнина на заседании Совета по внешней и оборонной политике, опубликованных в блоге журналиста, сообщает портал "Интерфакс-Религия".
По его словам, Победа в войне воспринимается сегодня как "единственное "священное" событие нашей истории XX века", а ее празднование "сконструировано" как религиозное действие.
"Так формируется подобие гражданской религии со своими правилами и ритуалами", - утверждает С. Чапнин, добавляя, что "в основе этой гражданской религии лежат языческие ценности, смыслы и символы, лишь отчасти модернизированные коммунистической пропагандой", и "ритуальные формы этой религии, в частности, предполагают всеобщее поклонение огню".
Редактор официального церковного журнала указал на "весьма опасные", по его мнению, черты культуры, "в центре которой находится "День Победы"".
К ним он отнес "сохранение и культивирование "образа врага"; тотальную героизацию войны, превращение ее в лубок и забвение войны как трагедии; острое переживание ущемленной национальной гордости ("Мы же победители, а теперь смотрите, как мы унижены"); примитивное (языческое) понимание патриотизма; оправдание победой всего, что случилось с Россией в ХХ веке, и прежде всего тоталитарного режима и лично Сталина".
По мнению С. Чапнина, в последние годы обостряется конфликт "между постсоветской гражданской религией и русской культурой, вдохновленной евангельским идеалом".
С. Чапнин также убежден, что "мы используем неверные понятия для описания окружающей нас реальности", в том числе когда речь заходит о русском мире. "Мы хотим говорить о русском народе и русской культуре. Между тем все это уже давно советское или, точнее, постсоветское", - сказано в докладе.
http://newsland.ru/News/Detail/id/703150/
Источник: newsru.com
Автор: Ольга Ильницкая | Дата: 2011-05-20 10:53:32
Психологически для многих несовместимо с жизнью сказанное С.Чапниным, потому что больно и опрокидывает личные ценностные ориентации. А еще есть атеисты, и люди иных конфессий... - их много и они тоже победители той войны.
После речей, подобной речи этого попа (а он не первый говорит в таком "праведном" духе - моя мама обвиняла в суде ( она государственный обвинитель) подростков, зажаривших на вечном огне лебедей из пруда парка Победы (бывшая "Долинка") в Одессе в семидесятых... И просила для них - максимум, и загремели на пять лет(по-моему, в сумме годов не ошибаюсь) осквернители огня памяти и убивцы лебедей.
А логически поп рассуждает верно - НО безнравственно. Ибо разум подл и услужлив - а С. Чапнин им пользуется не бесцельно... Сейчас такое веяние модное пошло - на темы Великой Отечественной войны и ее значении для Второй Мировой... Вот когда пройдет и условное время для забвения - "40 лет", и безусловное - это когда уйдут к большинству уже внуки и правнуки переживших Великую Отечественную войну - тогда так рассуждать и будут. И это правильно (в том смысле, что таким вот манером и мы сами уже говорим о войне. например, 1812 года. Уже отстраненно Спокойно. Как об из книжек узнанном). Но что делать и как справляться с такой "правильностью" и правдой наповал - эмоционально задействованным современникам и участникам ? - тем, кто сам воевал, у кого воевали близкие и кто погиб в огне (как С. Чапнин считает - "Огонь, выходящий из земли, всегда есть образ ада, геены огненной, гнева Божия"?) вот в этом огне и погибли ... вещество огня обще для всех случаев жизни - от яичницу поджарить до сжечь на костре Яна Гуса, к примеру) - а наполняем огонь, живое его вещество - смыслами (и хворост подкладываем) - мы сами, и для одних это святой символический огонь, свет памяти, для других он гнев Божий. А это не язычество - приписывать огню свойства Господа Бога?..Темпераментный поп этот С.Чапнин-:)
И иезуитски проповедует. Я бы его социопсихологу показала. Это господин С.Чапнин не от души, это он социальный заказ отработал в своем выступлении. Государственный человек, однако - отделенный как бы от государства по роду своей деятельности и закону...ну, как бы отделенный:) ИМХО
Автор: Пахомова-Скрипалёва Ольга | Дата: 2011-05-20 10:58:44
http://newsru.com/religy/19may2011/heidnisch.html - читай внимательно
Леонид, не надо путать редактора журнала «Журнал Московской Патриархии» со всей РПЦ.
Это все равно, что сказать, что один из редакторов Поэзии ру представляет всю поэзию.
Нормальные люди уже высказались по этому поводу.
Вот здесь интересная полемика:
http://gasloff.livejournal.com/1008570.html
В частности, фото, где ПК вместе с иерархом заруб. Церкви стоят у Вечного огня.
В следующем посте
http://gasloff.livejournal.com/1008653.html
- немного веселее, люди шутят, иногда резковато.
В отличие от творческих порталов православный сегмент блогосферы может критиковать церковные власти:).
И вообще - выносить это в салон... У нас потому в стране все хужее по разным сферам, что народ бросается ругать власть, судить соседа, а в своем доме порядок навести некогда..
И с дровишками всегда неплохо... "святая простота".