Бесславная советская армия и военно-морской флот

[igor_alla]

Думаю это интервью следует прочитать всем: http://www.gazeta.ru/politics/2009/01/28_a_2931832.shtml

Из комментариев к подзамочной записи публикую свое мнение по этому вопросу: Извини, но я категорически не согласен ни с одним из твоих аргументов. По существу ты

Comments

[varandej]

Мое мнение по этому вопросу несколько отличается:
http://varandej.livejournal.com/128390.html

С логичностью Вашего утверждения не поспорить, конечно, но есть одно НО: этот сержант Глухов был "дембелем". А об это утверждение разбивается все, сказанное выше.
Обижали сослуживцы? Первый раз вижу, чтобы дембель сбежал от дедовщины. Или у них там все наоборот - "духовщина"?
Обижали офицеры? Ну а почему никто другой не сбежал, тогда? Глухов - он что, какой-то особенный был? А если его одного из всей части так довели - значит, сам виноват.
Невыносимые бытовые условия? Ну а почему оттуда не сбежал никто из "духов", "салаг"? Ведь обычно всякие бунты, расстрелы да побеги устраивают именно они, так как во-первых подвергаются травле и произволу в первую очередь, а во-вторых, знают, что худшее впереди.

Главный аргумент здесь - не столько факт побега дембеля, сколько отсутствие фактов побега "салаг" (которые бежали бы точно так же, в Грузию).

[igor_alla]

Увы, ничего не могу поделать с тем, что вас все это настораживает. Ваше мнение мне кажется целиком и полностью необоснованным.

[varandej]

Если Вас это не настораживает, то я о Вас сказать могу только одно: Ваши познания об РА исчерпываются тем, что "ТАМ АД". И Вы не знаете даже принципов работы этого "ада".

На пальцах поясняю: сбежал по статусу "мучитель", а не "жертва". В условиях, когда "жертвы" не сбегали.

[igor_alla]

OK.

[troposfera]

Странная ситуация. Причем здесь Грузия? На вопрос, а почему в Цвинвал не приехалли он сказал "А чего, в Тбилиси все равно бы привезли".
Очень странная история.
И конечно, я бы не стала монструизировать русскую армию, у меня щас родственник в ней служит. Что-то время от времени случается очень плохое, но так везде. (может, я как женщина это говорю, потому, что не знаю ничего)
Действительно странный случай с Грузией.

[igor_alla]

Вот только, пожалуйста, не нужно этой жвачки: что в армии есть хорошие и плохие стороны. Наша армия - это тюрьма, в которую молодых людей без суда заключали на 2 года, а теперь на один. Всякий, сбежавший из российской армии, обладает презумцией невиновности; армия должна доказывать, что она не вынудила солдата к дезертирству, а не солдат - что у него были основания бежать.

[troposfera]

Армия хреновая, да.
Не в Грузию же.
Я в этих вопросах не спец, так что я тоже обладаю презумпцией невиновности :))). Если бы я оказалась в такой ситуации, я бы постаралась из нее выйти достойно. Достоинства этого молодого человнека мне что-то обсуждать не хочется.
Грузия не то место, куда нужно бежать русскому человеку, страна которого только что... Ваще жесть.

[igor_alla]

Страна которого только что оккупировала часть Грузии, да? Страна которого только что ввела войска на территорию суверенного государства Грузия в нарушение всех международных норм, да?

[igor_alla]

Разногласия сводятся к тому, что некоторые счиатают, что то, что российская армия - это ад, - это не подлежащая рефлексии данность, т.е. нечто нормальное и само собой разумеещееся, а некоторые (к кому я присоединяюсь) ставят такой порядок вещей под вопрос.