Leave a comment

redreptiloid March 24 2017, 05:31:31 UTC
-- что чем больше в стране капитала, тем больше в ней предпринимательского потенциала.

нет, он натурально марксист. хоть в санта-клауса маркса и не верит. ну вот чисто марксистский же взгляд, натурально.

Reply

igor734 March 24 2017, 11:42:46 UTC
Почему же? У австрийцев разве не что-то похожее?

Reply

redreptiloid March 24 2017, 12:32:33 UTC
австризм на марксизм конечно очень похож, но они все таки на первое место ставят предпринимателей, а тут у него капитал как основа всего, это самый вульгарный марксизм: все блага от капитала, капиталисты его узурпировали, надо поделить. ну или как у него - увеличить, тогда ништяков продукта производится будет больше.

Reply

igor734 March 24 2017, 12:50:45 UTC
У него тоже на первом месте предприниматели, а капитал уже постольку, поскольку "какой же ты атаман предприниматель без золотого запасу? :))

Reply

redreptiloid March 24 2017, 13:10:47 UTC
ну из прочитанного у меня сложилось впечатление что таки капитал. ну или он считает что предпринимателей с избытком, только капитала не хватает.
а у либертарианцев капитал на 3м или дальше месте - 1. предприниматели 2. среда

Reply

igor734 March 24 2017, 13:16:44 UTC
что предпринимателей с избытком, только капитала не хватает

Именно это он и пишет. Про среду там тоже мимоходом поминается ("мы должны создать климат, в котором люди будут чуствовать себя комфортно, начиная рискованные новые предприятия"). И капитал уже идет как часть этой среды.

Reply

redreptiloid March 24 2017, 13:20:46 UTC
у либертарианцев капитал даже пожалуй дальше 3го, возможно даже в значимые факторы не входит: не мешайте предпринимателям работать своими регуляциями и обеспечьте право собственности, не грабьте - и все заколосится и расцветет :)
т.е. капитал дело наживное, в правильной среде он сам по себе накапливается у правильных людей (и это кстати так и есть)

а нехватка капитала - это таки марксизм. ну и табула раса тоже - вера что из любого человека предпринимателя можно сделать.

Reply

igor734 March 24 2017, 13:24:12 UTC
Так и он о том же - "капитал они найдут, вы его только не забирайте в налоги". Он ведь прямо говорит, что все эти помощи предпринимателям - BS.

Просто капитал у него вылез немного вперед, т.к. именно этот фактор проще привязать к налогам :))

табула раса тоже - вера что из любого человека предпринимателя можно сделать.

Вот этого там точно нет - см пассаж про сбой в генокоде :))

Reply

redreptiloid March 24 2017, 13:30:32 UTC
а что, в США когда то капитал забирался в налоги ?! в налоги часть результата работы предпринимателя - выручку забирают.

ну он проводит мысль что будет больше капитала - будет больше предпринимателей

Reply

igor734 March 24 2017, 13:38:09 UTC
По мнению Джона - забирают. В принципе, согласно основным принципам финансового учета, среди источников капитала есть и прибыль тоже :))

ну он проводит мысль что будет больше капитала - будет больше предпринимателей

Не совсем. Его мысль немножко другая: будет больше капитала - у предпринимателей будет больше возможностей для роста, и создания рабочих мест. Количество предпринимателей капиталом не определяется, для этого нужен "сбой в хоомосомах" :))

Reply

redreptiloid March 24 2017, 14:26:49 UTC
прибыль может пойти и на дивиденды, т.е. личное потребление. если бы он акцентировал внимание на этом он бы топил за снятие налогов с реинвестированной прибыли. или уж тогда вообще за отмену налога на прибыль, как первее всех сделал Китай (но тогда бы пришлось это компенсировать НДС-ом :) )

он же сам пишет что автоматизация убивает рабочие места, с чего бы предпринимателю создавать рабочие места когда можно купить робота ? более того, избыток капитала у предпринимателя именно на это его и подвигает, вложения в робота сильно выше чем вложения в работника.
он же мечтает о светлом будущем где каждый гражданин будет предпринимателем и у каждого будет не менее двух рабов роботов :)
опять же, для увеличения рабочих мест нужно убирать отчисления с оплаты труда людям и вводить налоги на роботов, это будет куда более эффективным стимулом создания рабочих мест )))

Reply

igor734 March 24 2017, 14:36:03 UTC
Дивиденды в стартапах? Смешно :)))

Он пишет, что убивает в одном месте, но создает в другом - в частности, за счет роста покупательской способности.

Отчисления с оплаты труда в штатах и так не сильно высокие - порядка 8% всего.

Reply

redreptiloid March 24 2017, 15:07:15 UTC
а налоги на прибыль в стартапах ? ))

ах, как классно говорить о среднем и забывать про распределение )))
что будет с ростом покупательской способности если уволить тысячу сотрудников с 100к зп, а у владельца дивиденды вырастут на ярд ? ;)

это кстати очень крутое конкурентное премущество, недоступное другим экономикам. правда сейчас оно превращается в свою противоположность )

Reply

igor734 March 24 2017, 15:16:32 UTC
А налоги на тех, кто инвестирует в стартапы? :)))

Там не про среднее, там про общее, насколько я понял про это английское исследование.

Reply

redreptiloid March 24 2017, 15:23:33 UTC
ну мне тут встретилось утверждение, подробно обосновываемое автором, что деньги должны облагаться только один раз, и второй и последующие разы налоги с них брать нельзя, это будет повторное налогообложение, автор сильно возмущался - с этих денег же налоги заплачены, а если я на них что то куплю и там будет ндс то получается налоги еще раз возьмут, а если это будет недвига то возьмут третий раз )))))

ну вот общее в примере в 10 раз не увеличится а упадет )

Reply

igor734 March 24 2017, 15:25:31 UTC
Зачем гипотетический пример, когда есть исследование на данных за 200 лет? :)))

Reply


Leave a comment

Up