ifc

Leave a comment

querist December 17 2024, 11:01:18 UTC
Про граждан, которые считают, что государство им должно обеспечить пенсии хотелось бы добавить только одну ремарку, государство у этих людей забирает для этого приличную часть дохода и странно было бы думать, что мы работаем просто так...
Я не надеюсь на пенсию если честно, стараюсь закладывать какие-то основы для старого себя сам, но сейчас такая ситуация, что и до старости можно легко не дожить.

Reply

ifc December 17 2024, 11:03:18 UTC
> государство у этих людей забирает для этого приличную часть дохода и странно было бы думать, что мы работаем просто так...

если вы имеете в виду взносы в СФР, то их, по факту, платит работодатель. если, конечно, работник трудоустроен официально.

Reply

querist December 17 2024, 11:22:12 UTC
Ну по факту, ЗП работника меньше, пусть и не на всю сумму. Туда же добавьте НДФЛ, а также НДС и акцизы и прочие прямые и непрямые налоги и сборы, немало так получается, что государство забирает, при этом как бы ничего не должно, чтобы люди при этом еще и начали яростно плодится...

Reply

ifc December 17 2024, 16:39:20 UTC
> немало так получается, что государство забирает.

вы почему-то считаете лишь сколько забирает, но не считаете, сколько расходует. не надо так.

Reply

querist December 18 2024, 06:41:39 UTC
Да я не против, просто если говорить о том кто и сколько должен, тогда и со стороны государства надо быть как-то открытие...

Reply

haritonenkoga December 18 2024, 10:54:38 UTC
Не путайте пенсионные отчисления и другие налоги. Сейчас пенсионные отчисления это средства для жизни пенсионного фонда, потому что пенсии по факту платятся из других источников, ПФР - насквозь убыточная структура.
Что касается других налогов-источников, то они очень важны, за их счет создается вся инфраструктура в которой вы живете. Не хотите платить налогов, да ради бога, добро пожаловать в каменный век. Вы когда-нибудь пытались жить в лесу "без всего"? Не хотите платить налогов - самое время попробовать.

Reply

ifc December 18 2024, 10:59:00 UTC
люди этого не понимают.

им не приходит в голову сравнить расходы, например, на капремонт дорожного покрытия на улице, где они живут, и ВСЕ налоговые отчисления со ВСЕХ жителей этой улицы в бюджет любимого нашего Мордора лет, скажем, за 10.

я вот думаю, шё упомянутые отчисления окажутся меньше, чем упомянутые расходы.

Reply

haritonenkoga December 18 2024, 11:28:02 UTC
Это говорит о том что отремонтировать дорожное покрытие нам помогли другие жители нашей благословенной страны, пусть они об этом и не знают даже. Однако, если они все время будут нам помогать, а мы им нет, то это называется паразитизм и в конечном итоге приведет к конфликту интересов.
У нас почему-то люди думают что где-то в мире существует джинн-раб, который выполнит за них их работу. Рабство - дурная стратегия, никому она еще добра не принесла в отдаленных перспективах. Никто кроме нас нашу работу не сделает.

Reply

a_klunya December 17 2024, 17:53:33 UTC

С развитием аграрных технологий у государства всегда будет возможность дать пресловутую "плошку риса" и маленькую сумму денег старику, даже если старики будут составлять 70% населения. Это не сложно и не накладно, человечество уже имеет (или на пороге) технологии производства огромного количества еды небольшими усилиями.

А это главное на пенсии (плюс небольшая сумма денег на жизнь).

Это для тех кто не платит в СФР или мало платит. Некоторые пенсионеры, достойно потрудившись, будут иметь чуть побольше.

Я думаю, что в недалеком будущем количество пенсионеров не будет давить большим грузом на экономику. Для экономик будущего самое главное - технологии и образованный, качественный пролетариат.

Скажем так, благодаря технологиям, мы сможем вернуть в производство и добычу ресурсов всех тех людей, которые сейчас одеты в военную форму, большую часть медиков и учителей, полиции, чиновников, судейского аппарата, артистов и писателей, режиссеров и т.д., 90% людей, занимающихся сейчас интеллектуальным трудом, оже станут невостребованы.

... )

Reply

ymnikkk December 17 2024, 20:34:45 UTC
Проблема в том, что пенсии, начиная с того момента как престарелых родителей перестали увозить на санках в лес, выплачивались работающими людьми. Нет работающих людей- нет пенсии, сколько бы денег не было отложено на эти цели, употреблять в пищу деньги, равно как и топить ими невозможно, увы.
Касательно же долгов государства, то у этой, крайне прагматичной структуры свой взгляд на приоритет долгов, армия, связь, транспорт необходимы для существования государства, пенсии- не очень, и выбирая между армией и пенсией, последний мешок муки всенепременно будет отдан армии.

Reply

a_klunya December 17 2024, 20:49:28 UTC
Я ж писал об излишних ресурсах, производимых работающими людьми, которые государство может позволить потратить на пенсионеров.
Грубо говоря, если раньше один сельский работник кормил 15 человек, то с новыми технологиями он может кормить 200 человек, а может и 2 000.
Или шахтер, добывающий с помощью роботов руды с 200 раз больше, чем раньше бригада шахтеров.
Роботы, к примеру, делают операции не хуже людей, а в будущем будут лучше. Это же касается и учителей и т.д.
Песни, музыка, фильмы, программирование, все это потихоньку переползает под контроль ИИ.
А у военных уже сейчас происходит замещение людей роботизацией.
Лет через 30 развитые державы будут воевать роботами, но не людьми.

Reply

ymnikkk December 17 2024, 21:02:11 UTC
Сейчас убивают людей и разрушают инфраструктуру люди, через 30 лет, убивать людей и разрушать инфраструктуру будут роботы, изменится приблизительно ничего.
Доступная для рентабельной добычи руда конечна.
Количество людей, производящих продукты питания, уменьшилось (и уменьшится далее) не настолько существенно, как это видится вам, просто эти сельхозработники теперь не ходят за лошадкой с сохой, а добывают нефть/газ, производят удобрения, строят пути для вывоза урожая и дома, производят трактора и прочая.

Reply

a_klunya December 17 2024, 21:17:11 UTC

Руды в земле на миллионы лет, то что нерентабельно сейчас, будет рентабельно потом.

Роботизация и автоматизация.

Раньше в сельском хозяйстве России 150 лет назад сельское население составляло 96% от всего населения и при этом часто случался голод и недоедание, сейчас, по данным Росстата, сельским хозяйство занимаются 6,3% населения и при этом все магазины забиты едой до потолка.

Раньше доставку домой могли себе позволить богатые люди, простым было нерентабельно, сейчас рентабельно.

Раньше компьютер занимал целый цех и стоил миллионы долларов, сейчас смартфоны по 20 долларов.

Раньше гонорею лечили дорого и мучительно долго, сейчас одной таблеткой.

Сейчас новость прочитал, наши ученые объявили о наборе добровольцев для испытания вакцины от рака.

Я в 80-годы и представить себе не мог, что буду идти по лесу, собирая грибы и разговаривать по видеосвязи с человеком в Аргентине, который едет в горах в машине, при стоимости этой онлайн-видеосвязи в пару рублей.

Такая ситуация описывалась в фантастических рассказах далекого будущего, очень ( ... )

Reply

ymnikkk December 17 2024, 21:24:52 UTC
Поинтересуйтесь, куда Росстат считает население занимающееся производством удобрений, комбайнов, теплиц и прочим обеспечением сельского хозяйства. 150 лет назад, все эти люди бегали за лошадкой в поле.

Reply

a_klunya December 17 2024, 22:57:29 UTC
Сейчас, конечно, совершенно другая промышленность и там сосредоточен тоже некоторый процент населения.
И сильно все взаимосвязанно.
Даже какой-нибудь мастер по лифтам или водитель, к примеру, вроде бы не занимается конкретно производством благ, но участвует в цепочке или обслуживании производственников, а значит таки участвует в производстве.
При этом если раньше кузнец ковал меч целую неделю, то сейчас условный "кузнец" кует условные "мечи" тысячу в минуту.
Самый обычный простой человек в наше время имеет больше благ, комфортных условий и возможностей, чем раньше любой средневековый князь.

Reply


Leave a comment

Up