Диалог со старостой нашего храма, ушедшего в родноверие. Часть 1.
В нашем храме подвизался более 10-ка лет староста Виктор Васильевич (сейчас ему 68 лет). Был пономарем, отличным чтецом. Время от времени исповедовался причащался. Ездил по святым местам, с большим воодушевлением рассказывал о духовной радости около мощей св. прп. Александра Свирского и др. святых.
На седьмом десятке лет он купил ноутбук, подключил интернет. Насмотрелся, начитался всякой ереси и ушел в язычество. Придерживается искаженной язычниками версии истории Крещения Руси и всей последующей. Сейчас почитает "Ра", Перуна и т.п. Никакой диалог не принес никакого результата. И некоторые неравнодушные прихожане, близкие люди предпринимали с ним беседы, но пока все напрасно.
Вот последний прошедший диалог с бывшим православным старостой:
[Spoiler (click to open)]
Виктор Васильевич, ответьте, пожалуйста, на 3 коротких простых вопроса:
1. Если Вы верите во множество богов, то скажите - есть ли среди них самый первый (Творец всего), Всемогущий и Вездесущий, неимеющий начала по Своему происхождению?
2. Может ли быть одновременно два Всемогущих Бога, два Вездесущих?
3. Если есть один Всемогущий, то зачем второй всемогущий? Если один всё может, зачем же другой? Если второй всемогущий сотворен для помощи первому, то первый не может быть равен своему Творцу. И если первый сотворил Себе другого бога для той работы, с которой Сам не мог справиться, то и первый - не всемогущий.
Ответ: Начнем с библии:гл.1 и 2 "Кто и кого создавал". Как только ответишь продолжим,продолжим дальше наш с тобой путь, если нам будет по пути.
Виктор Васильевич, я думаю нужно начать еще раньше.
Что мы видим в Библии в 1-й и 2-й главах.
Творение мира видимого.
Кто Творец видимого мира? - Единый Несотворенный.
Но до видимого мира сотворен мир невидимый. Неужели кто-нибудь будет с этим спорить. Вы не согласны с этим?
Итак, если начинать с начала, то с мира невидимого.
Но верней будет взглянуть сперва на самое "начало". Т.е. на личность Самого Творца, на личность Безначального, Он вам неинтересен? Или вы думаете, что Ему нет дела до Своего творения, может Он сильно занят? Имеет ли Он могущество видеть наши мысли, и есть ли у Него разумная цель о Своем творении. Для чего Он сотворил человека. Может Он не продумал все до конца, не все просчитал, что-то недоделал, и создал Себе небесных помощников, чтобы они смогли справиться с тем, что Он не смог?
Покажите мне логику Ваших размышлений, или прокомментируйте мои вопросы. Рад, что вы хоть что-то ответили. Если вам есть что сказать, говорите же. Никто не ругается, можно нормально общаться и спокойно размышлять о важных вопросах, имея при этом разные точки зрения. Разногласия не повод вражды. Давайте спокойно размышлять.
Я не отказываюсь учитывать ваши предложения в разговоре, вы можете задавать направление. Я не отказываюсь отвечать на ваши вопросы и предоставить свое мнение по любому "факту", по любому тексту Священного Писания и по любой "версии". Справедливо будет, если и вы не поскупетесь своим мнением, своим размышлением по предлагаемым мной вопросам.
Если говорить о самом начале, то я все-таки хотел бы подумать о Личности все сотворившего.
Совершенен Он?
Может ли Он что-то сделать плохо.
Творение совершенного Безначального Бога без сомнения обладает знаком высшего качества.
Откуда же в мире зло, как оно могло появиться, если есть в мире ВСЕМОГУЩИЙ, Всезнающий?
Может Он сотворил что-то прекрасное, но оно вышло из Его "контроля".
Или Он "все" знал с самого "начала", до творения. Может ли Всемогущий и Совершенный что-то не знать, или нуждаться в помощнике.
Для чего Бог сотворил живые личности, чтобы они Ему помогали в чем-то,
или чтобы их приобщить к радости (вечного) бытия, к тому что Сам имеет без всякого начала, но не без условия, а смотря кто и что сам выберет используя "время" своей земной жизни.
Если же допустить, что Всемогущий Бог создал, что-то не имея конечной цели об этом, оставив его на произвол внешних обстоятельств, если так думать, то мы говорим не о совершенном Творце.
Нет есть совершенный Творец, имеющий цель о Своем творении и видящий её конец до творения, Он не может сделать что-то плохо или не качественно.
Покажите мне Вашу логику, ваши размышления по поставленным мной вопросам (желательно по подробней, не ограничиваясь одной фразой или словосочетанием).
С уважением, священник Виктор.
На седьмом десятке лет он купил ноутбук, подключил интернет. Насмотрелся, начитался всякой ереси и ушел в язычество. Придерживается искаженной язычниками версии истории Крещения Руси и всей последующей. Сейчас почитает "Ра", Перуна и т.п. Никакой диалог не принес никакого результата. И некоторые неравнодушные прихожане, близкие люди предпринимали с ним беседы, но пока все напрасно.
Вот последний прошедший диалог с бывшим православным старостой:
[Spoiler (click to open)]
Виктор Васильевич, ответьте, пожалуйста, на 3 коротких простых вопроса:
1. Если Вы верите во множество богов, то скажите - есть ли среди них самый первый (Творец всего), Всемогущий и Вездесущий, неимеющий начала по Своему происхождению?
2. Может ли быть одновременно два Всемогущих Бога, два Вездесущих?
3. Если есть один Всемогущий, то зачем второй всемогущий? Если один всё может, зачем же другой? Если второй всемогущий сотворен для помощи первому, то первый не может быть равен своему Творцу. И если первый сотворил Себе другого бога для той работы, с которой Сам не мог справиться, то и первый - не всемогущий.
Ответ: Начнем с библии:гл.1 и 2 "Кто и кого создавал". Как только ответишь продолжим,продолжим дальше наш с тобой путь, если нам будет по пути.
Виктор Васильевич, я думаю нужно начать еще раньше.
Что мы видим в Библии в 1-й и 2-й главах.
Творение мира видимого.
Кто Творец видимого мира? - Единый Несотворенный.
Но до видимого мира сотворен мир невидимый. Неужели кто-нибудь будет с этим спорить. Вы не согласны с этим?
Итак, если начинать с начала, то с мира невидимого.
Но верней будет взглянуть сперва на самое "начало". Т.е. на личность Самого Творца, на личность Безначального, Он вам неинтересен? Или вы думаете, что Ему нет дела до Своего творения, может Он сильно занят? Имеет ли Он могущество видеть наши мысли, и есть ли у Него разумная цель о Своем творении. Для чего Он сотворил человека. Может Он не продумал все до конца, не все просчитал, что-то недоделал, и создал Себе небесных помощников, чтобы они смогли справиться с тем, что Он не смог?
Покажите мне логику Ваших размышлений, или прокомментируйте мои вопросы. Рад, что вы хоть что-то ответили. Если вам есть что сказать, говорите же. Никто не ругается, можно нормально общаться и спокойно размышлять о важных вопросах, имея при этом разные точки зрения. Разногласия не повод вражды. Давайте спокойно размышлять.
Я не отказываюсь учитывать ваши предложения в разговоре, вы можете задавать направление. Я не отказываюсь отвечать на ваши вопросы и предоставить свое мнение по любому "факту", по любому тексту Священного Писания и по любой "версии". Справедливо будет, если и вы не поскупетесь своим мнением, своим размышлением по предлагаемым мной вопросам.
Если говорить о самом начале, то я все-таки хотел бы подумать о Личности все сотворившего.
Совершенен Он?
Может ли Он что-то сделать плохо.
Творение совершенного Безначального Бога без сомнения обладает знаком высшего качества.
Откуда же в мире зло, как оно могло появиться, если есть в мире ВСЕМОГУЩИЙ, Всезнающий?
Может Он сотворил что-то прекрасное, но оно вышло из Его "контроля".
Или Он "все" знал с самого "начала", до творения. Может ли Всемогущий и Совершенный что-то не знать, или нуждаться в помощнике.
Для чего Бог сотворил живые личности, чтобы они Ему помогали в чем-то,
или чтобы их приобщить к радости (вечного) бытия, к тому что Сам имеет без всякого начала, но не без условия, а смотря кто и что сам выберет используя "время" своей земной жизни.
Если же допустить, что Всемогущий Бог создал, что-то не имея конечной цели об этом, оставив его на произвол внешних обстоятельств, если так думать, то мы говорим не о совершенном Творце.
Нет есть совершенный Творец, имеющий цель о Своем творении и видящий её конец до творения, Он не может сделать что-то плохо или не качественно.
Покажите мне Вашу логику, ваши размышления по поставленным мной вопросам (желательно по подробней, не ограничиваясь одной фразой или словосочетанием).
С уважением, священник Виктор.