Меональное

Dec 02, 2023 14:58

Вчера попробовал посмотреть фильм "Оппенгеймер". Неглупые люди писали, что фильм неплох ( Read more... )

Меон

Leave a comment

alexandre_putt December 6 2023, 22:51:03 UTC
Я в том смысле, что глобализация означает массовость, отсюда - упрощение смыслов, потому что кинопродукция должна быть понятной для самых разных людей по всему миру (потребителей) вне специфичного культурного контекста, восприятие которого может быть сложным. Конечно, это просто поверхностное предположение, которое вряд ли верно, если начать действительно глубоко копаться в этом вопросе.

Не думаю, что дело в затратах, потому что бюджеты современных фильмов и другой продукции колоссальные. Опять же, более массовый рынок означает большую выручку. Что касается оглупления, то я не считаю его возможным в столь краткие сроки по банальным биологическим причинам. Хотя за последний десяток лет действительно в мире наблюдается ухудшение отдельных когнитивных показателей. На глазах как раз попалась сообщение на Yahoo News

https://ca.news.yahoo.com/mathematics-reading-skills-unprecedented-decline-100329379.html

- ничего особенно примечательного, но результаты тестов PISA нечасто доходят до новостных порталов. Это скорее в сторону поддержки Вашего аргумента (удалёнка за время ковида + всеобщая смартфонизация -> заметное снижение результатов тестов по математике и естественным наукам). Возможно, повсеместные смартфоны действительно ухудшают концентрацию внимания, но влияние на общий умственный уровень хомо сапиенса они на мой взгляд оказывать не могут. (Подобные соображения наверняка выдвигались ещё в середине XX века на фоне быстрого распространения СМИ и повышения темпа жизни, но ничего плохого с тех пор не произошло и даже наоборот).

Reply

idealist_t December 7 2023, 05:53:01 UTC
Посмотрел текст по ссылке. Спасибо. Надо будет посмотреть повнимательнее на эту PISA.
Я разделяю точку зрения, по которой интеллект -- это социальное, а не биологическое явление. Пример - дети-маугли, которые так и не смогли научиться говорить.
С этой точки зрения скорость оглупления может быть очень быстрой: одно-два поколения.
Но, конечно, алармистские воззрения -- это не новое. Это, вероятно, почти норма для развивающегося, а не традиционного общества. Поэтому надо быть осторожным в конечных выводах об оглуплении.

Reply

alexandre_putt December 8 2023, 14:41:53 UTC
Тогда лучше сразу в первоисточнике (у OECD). Это достаточно давняя программа определения уровня способностей школьников в базовых областях (чтение, математика, естественные науки). На их сайте должны быть резюмирующие отчёты, если интересно. Сейчас как раз вышел последний (в декабре).

Что касается интеллекта, то это довольно сложное и многослойное понятие. Я бы не стал утверждать, что оно исчерпывается исключительно социальными либо биологическими факторами. Скорее они работают в связке, и биологические особенности мозга, сформировавшиеся эволюционно за длительный период, являются базой, на которой выстраивается всё остальное. Например, способность к изучению человеческой речи в принципе явно не является результатом направленного действия социальной среды (так как мы, насколько я могу судить, всё ещё не понимаем, как этот механизм работает у младенцев, чего уж там говорить об управлении им). Поэтому говорить об оглуплении вообще довольно бессмысленно, так как биологическое устройство мозга, характер нейронных сетей, биохимические процессы - всё это фиксировано в рамках десятков тысяч лет. С другой стороны, более сложные, пластичные и высокоуровневые навыки вроде критического мышления действительно могут поддаваться внешнему воздействию в относительно небольших временных рамках. Например, по тем же результатам PISA видно, что ковид и соответственно удалёнка в обучении привели к значительному ухудшению показателей у текущей когорты.

Reply

idealist_t December 8 2023, 20:37:26 UTC
Я начал, было, писать возражения. Но потом подумал что, в-общем, я даже не дилетант.
Если бы я продумал эту тему раньше, то я отвечал бы Вам как-то иначе.

Не могу поддержать разговор об интеллекте, за что извиняюсь и сожалею, так как общение с Вами никогда не было для меня не интересным.
ЗЫ
Всё ж таки фильм нехороший, чем бы то ни было вызвано.

Reply

alexandre_putt December 9 2023, 11:04:25 UTC
Невозможно иметь глубокие представления сразу обо всём :)(Я и сам в этой дискуссии пишу как экономист с общими соображениями, а не как заправский биолог или когнитивный психолог, хотя у них тоже специфичные представления).

Reply

elven_gypsy December 14 2023, 00:20:27 UTC
Снижения концентрации и забитой цветным шумом оперативки достаточно. Я - переходное поколение, первый сотовый у меня появился на втором курсе, а первый смартфон - лет в 25-26. То есть я человек, немалую часть своей сознательной жизни живущий онлайн, но выросший и сложившийся оффлайн. И я помню момент, когда у меня перестроилось восприятие информации и текста. Стало более мозаичным, с большей легкостью переключения между потоками - но и более рассеянным. Просто я была уже взрослая и этот момент отрефлексировала. А ребенок, которому не с чем сравнивать, не сможет.

Reply

alexandre_putt December 14 2023, 15:46:48 UTC
Ну если первый смартфон в 25 лет, то когнитивные навыки уже сформировались и соответственно любые новые проблемы являются временно приобретёнными, а стало быть устранимыми (через тренинги, самоконтроль и подобные методы) - с поправкой на то, что пластичность мышления со временем ухудшается и нужна адаптация подходов. А так дефицит внимания - растущая проблема у детей, но на мой взгляд вряд ли имеющая сильно распространённый характер даже в самых новых поколениях.

Вообще, не нужно недооценивать человеческий мозг и видеть в его адаптации к современной информационной среде проблему. В чём-то с когнитивными функциями стало хуже, в чём-то другом - наоборот, лучше. В набат бить, наверное, не нужно, хотя чистить информационный эфир действительно было бы полезно для общества.

Reply

elven_gypsy December 14 2023, 15:55:18 UTC
Ну это же вопрос привычки и тренировки. Что делаешь чаще, то и прокачивается. И если качается определенный тип внимания, он и будет лидирующим. А так, конечно, мозги не изменились.

Reply

alexandre_putt December 14 2023, 16:06:09 UTC
Отлично сказано.

Reply


Leave a comment

Up