Частное самоуправство

[idealblog]

Ещё из рубрики "занудство"Вчера в Перекрестке перед нами стояли две девицы, в том числе они взяли себе пива. Очередь была большая, стояли они долго, а кассирша им пиво пробить отказалась: по её мнению, девчонками не было 18-и (а по-моему, были все 22). Паспортов у них с собой не было. Девушки не стали устраивать скандал и просто ушли, не взяв

Comments

[markussos]

жесть! не слышал про старушку, пусть это останется на их совести до последних дней!!! К тому же во многих магазинах возраст для продажи алкоголя прыгает, как-то стоял за девушкой, которая покупала шампанское, у нее спросили сколько ей лет, ну она ничего не подозревая и ответила - двадцать. даже студенческий собиралась показать, а ей шампанское так и не продали, мотивируя это тем, что ей еще нет 21 года!

В целом Вы правы...

[sir_roof]

И даже старушку мне жалко...((
Но цивилизация - это определённые "правила игры".
Забежать в магазин и не взять корзинку - это ещё не офсайд, если все покупки уместились в руках, и двигаться прямиком к кассе... Но когда что-то прячут в карман - согласитесь, это уже за рамками любых правил.

А если мы все джентльмены, и правила решим отменить, чтобы не унижать друг друга недоверием, то - дальше сами знаете:
"Тут-то мне карта и попёрла..." ))

[loquaciousserg]

Во всех странах с жестким антиалкогольным законодательством при покупке спиртосодержащей жидкости продавец вправе требовать любое удостоверение личности, без предъявления оного он так же имеет право отказать. В конце концов не он к вам в дом пришел с магазином, а вы к нему. Я например рад что наши продавцы стали хоть немного похожи на цивилизованных западных коллег.

[anton5]

По поводу алкоголя - это, как раз, абсолютно нормальная ситуация. И очень хорошо, что у нас в стране кто-то действительно соблюдает этот закон. В Америке у всех, кто выглядит моложе 40 лет, в магазине попросят предъявить ID, без него о покупке любого алкоголя можно забыть. Без ID не пустят и в ночной клуб, охрану будет бесполезно умолять. Продажа алкоголя людям, не достигшим определенного возраста, является преступлением, поэтому никто не хочет рисковать. Покупка-продажа - это все демагогия, продавец - это продавец, а не следователь-психолог, он не обязан разбираться во внешних признаках возраста и оценке правдивости высказываний. Есть ID - есть продажа, нет ID - нет продажи, закон есть закон. Иного способа определить возраст нет.

[idealblog]

А мне всё это кажется пережитками тоталитарного сознания )

Мне кажется, что жизнь должна быть построена на таких принципах:

1. Презумпция невиновности, она же -- доверие к человеку. Я не считаю, что кто-то кроме мента имеет право требовать у меня паспорт, если я не иду на частную или охраняемую территорию, а нахожусь в общественном месте. Да и мент должен объяснить, в чём он меня подозревает и зачем ему мои бумаги. Между тем общее желание обвинить ближнего, найти вину и потоптаться на ней я наблюдаю постоянно. Презумпция невиновности должна быть. Мы должны верить друг другу, верить, что по умолчанию не хотим плохого. И вежливо и доброжелательно друг к другу относиться, не создавая друг другу проблем. Исходя из этого -- я считаю, что они должны верить на слово. Паспорт тоже можно подделать, это не на 100% надёжное удостоверение. Если я соврал или показал паспорт старшего брата -- это мой грех, а не продавца, мне и отвечать -- за враньё или за подделку документов.

2. Недопустимость произвола. Мы знаем, что "коррупциогенные" законы

[anton5]

Не в данном случае. Единственный способ для покупателя доказать, что ему 18 (21) год - предъявить документ с фото и датой рождения. Пиво - не хлеб, можно и без него прожить, это не товар первой необходимости. Повторяю, вся Америка так живет, и что-то никто права на эту тему не качает. Продавцу-то, как раз, со всех точек зрения выгоднее именно продать, чем не продать (то же касается и ограничения по часам), но тут в дело вступает закон.

[idealblog]

Антон, ну какое мне дело до Америки? Она не господь бог, она тоже не идеальна. Я ощущаю унижение от необходимости доказывать, что я не верблюд, вот и всё. А когда вижу, что этому унижению подвергается другой -- чувствую за него тоже. Не понимаю, почему если кассирша очки забыла и не отличает пятнадцатилетнего от двадцатипятилетнего, у кого-то должны быть проблемы, кроме неё самой... Да, пиво не хлеб. Да, можно прожить. Можно прожить в неотапливаемом хлеву на соломе. Из этого что-то разве следует? Я не хочу в хлеву... Я хочу уважения к каждому человеку и по возможности удобного сервиса. А эти люди из того, что родились и выросли в казарме, пытаются свои детские комплексы срывать на других. Не важно, чем они прикрываются - правильными законами, неправильными законами... я не об этом.

[koshka26]

Может это все и несправедливо, но я продавцов понимаю. И хозяев их магазинов. Это же гудбай лицензия, привет взятки. Продажа пива несовершеннолетним весьма карается.
А зачастую устраиваются такие проверки, когда несовершеннолетних специально одевают и красят, чтобы выглядели постарше и пытаются подловить продавцов.
А законодательство непродумано, да :-(

[idealblog]

О, кого только я ни могу понять! Слабость человеческая вполне понятна почти всегда, да? ) Но провоцировать слабости, ловить на соблазне (например, на соблазне власти) закон не должен...