С самого начала не думал, нужен ли так называемый «верхний пост». Теперь считаю, что нужен - для облегчения понимания моих «писанин» моими гостями, да и как некая «памятка» для себя.
Сначала допускал, что даже всё пошло от нашего языка, искал, сопоставлял разные языки в сравнении с русским, записывал найденное. Вы говорите про корень и куст слов на его, корневой, основе - но корень есть и в других языках, и тоже формирует целый куст соотносимых слов. Да, германские языки кажутся не такими развитыми, особенно английский. Он ведь гораздо проще того же немецкого, слишком много заимствований - из латыни через французский, из других германских, ну. и, как многие сейчас думают, из русского.
На одно слово масса переводов с разными смыслами в зависимости от контекста. Таким языком легко обманывать. Так ведь и другие языки - такие же, возьмите даже китайские иероглифы, у одного несколько значений. Возьмите даже толковые словари и русского языка - ведь слова объясняются близкими, но разными другими словами.
корень - смысловая, СМЫСЛОВАЯ, основа слова. именно, но когда мы вдруг начинаем "пробовать" слово на язык и "упираемся" в его корень - возникает вопрос. а что же этот набор звуков означает, в том числе и на нашем языке. Далее мы углубляемся в значения букв составляющих данное слово. И вот здесь часто сейчас возникают забавные казусы. Например, есть такой сайт "Крамола", который публикует материалы альтернативной "про-славянско-русской" версии истории. Но вот что же такое означает на нашем языке слово "крамола"? Недавно беседовал с человеком, который сторонник именно первичности русского языка на основе версии С. Алексеева "40 уроков русского языка". Он ответил мне: "Крамола - это "К Ра моление". А как использовалось это слово раньше и что оно означает? "Заговор, мятеж". Как разные значения его соотносятся? А ведь слово это - опять же иверское. Да и когда смотришь на версии русского алфавита, в которых больше 40 или даже 50 букв, где присутствуют "юсы", "юлы","эты", даже "ферты", "пси", "кси" - ну, несерьёзно это. Смотрите, когда тот же Профессор писал, что буква "Ц" из иврита ("цади"), то в "стройной системе" языка должны быть и "звонкие"аналоги этих букв, а их нет - они формируются из двух букв - "ц"="тс" и "дз", Ну и также "Ч"="ТШ", а "звонкое" - "ДЖ". Соглашусь, что наш язык является гораздо более стройной системой, нежели некоторые другие "серьёзные"языки". Но Само слово "язык" - оно наше или нет? Или, например, тюркское, а ведь тюркизмов очень много в нашей речи. Почему, например, в русском языке металлургические, горноразработческие, слесарные термины - из немецкого, музыкальные - итальянские? неужто в русском языке не нашлось заменителей для них, ведь как нам говорят, русские уже задолго до... разрабатывали и имели, например, металлургические технологии даже в глухих сибирских областях. Но ведь даже такие находки не обязательно говорят о том, что это именно была славянская працивилизация. Просто это находилось на территории, заселённой сейчас нами. Тем более названия древних культур на нашей земле: "Гардарика", "Гиперборея", "Тартария" - на русском языке ничего не означают, а где же наши русские названия этих территорий7 Нам скажут, что все русские источники уничтожены супостатами, но почему тогда эти супостаты не потрудились уничтожить упоминания о них и в своих источниках? Нет, они говорят, были такие великие государства-цивилизации на нашей территории, что аж дух захватывает. Но... Думаю, что это также целенаправленная политика. разделяющая народы и провоцирующая рознь между ними. Выгоду получает кто - от великих России, Украины, Грузии, даже великой, например, Албании? Не хочу навязывать Вам своё мнение. Просто сейчас склоняюсь к этому. Надеюсь, это не испортит наши с Вами отношения (которые, как я надеюсь, взаимно уважительные). Просто давайте будем дальше искать и делиться информацией. С уважением.
Только подумао о вас, читая это https://kayri1966.livejournal.com/1362.html, о опп письмо. Со мной сложно поссориться там где речь идет о поиске истины. Но и я буду малёк навязчивым. Вот например. "Крамола - это "К Ра моление". А как использовалось это слово раньше и что оно означает? "Заговор, мятеж". Как разные значения его соотносятся? Легко. Я тоже раньше думал об этом. А когда история порабощения Руси (бог солнце в образе Христа, хотя возможно и это дискуссионно) стала раскрываться всё глубже в прошлое. Моление к солнцу с позиции тех кто живет по лунному календарю это бунт. Что бы найти истину нужно окунуться в самое начало. А его нет. Есть попытки его распознать. Знакомы с https://anta-rus.livejournal.com/ ?
Он недавно книгу выпустил. Я уже купил но ещё не читал. Возможно вам это будет интересно. Там название про узор но узор в контексте сакрального языка и его происхождения.
Как называется книга? Я читал у него "5 сенсаций" и о происхождении японского языка. Критиковать не буду, ибо кто я такой, чтобы это делать. Я согласен, что русский язык - один из самых разработанных. Я Вам уже это говорил в нашей с Вами переписке. Но оговорюсь также, что люди, говорящие о первичности нашего языка, обычно мало углубляются в другие языки. А.Драгункин проводит очень детальные параллели между русским и другими языками, а также причинно-следственные связи между русским и другими. Но вот смотрите один пример, о котором мы с Вами говорили:
Но что в русском языке означает "рам/ром"? А вот в иврите это "высокий, возвышенный", а "hерим" - поднимать. "Рахам" имеет отношение к пустому пространству, в частности, к "матке, чреву".
Это один из примеров. Можно найти и другие. Теперь вспомните разные топонимы: Рим, Римини, Му-Ром, Раменки, Раменское и т.п. А также "романтизм" - "высокое", а не "римское" искусство.
Вы возможно, подумаете, что я пропагандирую первичность иврита, но это не так. Я пишу всё это лишь, чтобы показать, что нас всех обманывают - причём очень тонко и искусно. Но решать, так ли это, конечно же, Вам...
Меня раньше тоже интересовала "сакральность", но когда я узнал, что означает "относящийся к жертвоприношению"... Это ведь что-то меняет, правда? Что за "священным/сакральным" скрывается "жертвенное" - ?..
1 Книга Путь узора не Драгункина а Сергея Иванова. Ценна тем что в ней не просто происхождение языка а начиная с происхождения самих букв начиная с точки. Это я думаю очень близко к истине т.к. логично и здраво осмысляется. 2 Хоромы - руум в другой язык слова переходят в усеченном сокращенном виде что здесь и вижу я и Драгункин 3 Сакральный у НАС СКР сокрытый. А у НИХ жертвенный. Тут всё ясно.
Посмотрите на само "хором/храм". Что в русском языке означает здесь "Х". А в арабском "харам" и в иврите "херем" - означает "запретный", "керем" же в иврите - "виноградник", "керем-эль" -"виноградник божий" (это "наше" "кремль"). Сакральный ведь не наше. Оно от "секаре/сацере" ("резать/- разить, -ражать"). Это наше не "скр(ыв)ать", а "-сечь, -секать".
То, что объясняется структура букв, начиная с точки, - это, конечно, хорошо. Это говорит, что язык - это тщательно разработанная матрица, и составление других языков происходило также матричным способом - где-то проще, где-то сложнее. Это везде требовало осмысленной тщательной проработки, а не происходило как бы спонтанно в процессе только общения. Особенно это касалось создания письменностей.
"Чтобы найти истину нужно окунуться в самое начало. А его нет. Есть попытки его распознать." - и окунуться, причём, С РАЗНЫХ СТОРОН, а не оперируя догматично только одним - двумя подходами..Истина всегда имеет множество граней, и, чем больше таких граней человек способен распознавать, тем..хотела написать "ближе к Знанию", но тут тоже вопрос философский.)
Знаешь, в чём твоё затруднение, кмк? В спиральном ходе времени и развития цивилизации. Ты принимаешь русский и прочие языки, как развивающиеся линейно, но развивались они по спирали, теперь имея в своём составе и базовые смысловые или ещё проще - тупо звуковые... полагаю, тебе не надо объяснять откуда взялся звуковой корень йоп или шлёп слова ебать, о которых пишет Випснайпер; и поздние заимствования. Но я не настаиваю)))
Да нет, я принимаю твою точку зрения спирального движения, но... Здесь проявляется как бы объективный подход к развитию, в том числе и языка. Можно, думаю, назвать его также "эволюционным". Но изначально язык создавался "субъективно", "творческим актом", "намеренно". Это как изначальный направленный импульс, для которого нужен некий запас энергии. Который затем, конечно, постепенно начинает затухать... И другие, последующие, языки на основе начальной матрицы как скелете получили "свои", отличные от других, "мягкие ткани". Это видно в примерах, которые я стараюсь разбирать в своих статьях. Если мало исходных данных - я это оговариваю и избегаю делать окончательный категоричный вывод, приглашая подумать об этом и читателя.
Почему, например, в русском языке металлургические, горноразработческие, слесарные термины - из немецкого, музыкальные - итальянские? неужто в русском языке не нашлось заменителей для них, ведь как нам говорят, русские уже задолго до... разрабатывали и имели, например, металлургические технологии даже в глухих сибирских областях.
----------цитата-------------
Спасибо за Ваши оазмышления над языком, этимологией слов. Все слова - термины, что Вы назвали пришли к нам я в наш обиход вместе с теми вещами из немецкого - они у ас развивали металлургию. Итальянцев никто не перепел в мастерстве владения гоосом, голладские названия к нам пришли вместе с парусным флотом. Анлийские слова пришли с предметами, которые мы у них позаимствовали. Как в русском мы могли бы назвать компьютер, чтобы потом всем было понятно о каком предмете мы говорим? Зачастую очень много заимствований не только у нас в языке. Я как-то задумалась над польским названием парикмахерской... и вот что получилось: http://www.myjulia.ru/article/457717/
Спасибо Вам за прочтение и отзыв! Как Вы думаете, почему такое "разночтение" произошло в отношении представленного Вами "парикмахера" - намеренно лили случайно происходит и происходило формирование языков?
Думаю, что слова приходили в язык вместе с предметами или делами. Поэтому в какой-либо язык они приходили именно на том языке, откуда были заимствованы вместе в действием или предметом.
Вы говорите про корень и куст слов на его, корневой, основе - но корень есть и в других языках, и тоже формирует целый куст соотносимых слов. Да, германские языки кажутся не такими развитыми, особенно английский. Он ведь гораздо проще того же немецкого, слишком много заимствований - из латыни через французский, из других германских, ну. и, как многие сейчас думают, из русского.
На одно слово масса переводов с разными смыслами в зависимости от контекста. Таким языком легко обманывать.
Так ведь и другие языки - такие же, возьмите даже китайские иероглифы, у одного несколько значений. Возьмите даже толковые словари и русского языка - ведь слова объясняются близкими, но разными другими словами.
корень - смысловая, СМЫСЛОВАЯ, основа слова.
именно, но когда мы вдруг начинаем "пробовать" слово на язык и "упираемся" в его корень - возникает вопрос. а что же этот набор звуков означает, в том числе и на нашем языке. Далее мы углубляемся в значения букв составляющих данное слово. И вот здесь часто сейчас возникают забавные казусы. Например, есть такой сайт "Крамола", который публикует материалы альтернативной "про-славянско-русской" версии истории. Но вот что же такое означает на нашем языке слово "крамола"? Недавно беседовал с человеком, который сторонник именно первичности русского языка на основе версии С. Алексеева "40 уроков русского языка". Он ответил мне: "Крамола - это "К Ра моление". А как использовалось это слово раньше и что оно означает? "Заговор, мятеж". Как разные значения его соотносятся? А ведь слово это - опять же иверское.
Да и когда смотришь на версии русского алфавита, в которых больше 40 или даже 50 букв, где присутствуют "юсы", "юлы","эты", даже "ферты", "пси", "кси" - ну, несерьёзно это. Смотрите, когда тот же Профессор писал, что буква "Ц" из иврита ("цади"), то в "стройной системе" языка должны быть и "звонкие"аналоги этих букв, а их нет - они формируются из двух букв - "ц"="тс" и
"дз", Ну и также "Ч"="ТШ", а "звонкое" - "ДЖ".
Соглашусь, что наш язык является гораздо более стройной системой, нежели некоторые другие "серьёзные"языки". Но Само слово "язык" - оно наше или нет? Или, например, тюркское, а ведь тюркизмов очень много в нашей речи.
Почему, например, в русском языке металлургические, горноразработческие, слесарные термины - из немецкого, музыкальные - итальянские? неужто в русском языке не нашлось заменителей для них, ведь как нам говорят, русские уже задолго до... разрабатывали и имели, например, металлургические технологии даже в глухих сибирских областях. Но ведь даже такие находки не обязательно говорят о том, что это именно была славянская працивилизация. Просто это находилось на территории, заселённой сейчас нами. Тем более названия древних культур на нашей земле: "Гардарика", "Гиперборея", "Тартария" - на русском языке ничего не означают, а где же наши русские названия этих территорий7 Нам скажут, что все русские источники уничтожены супостатами, но почему тогда эти супостаты не потрудились уничтожить упоминания о них и в своих источниках? Нет, они говорят, были такие великие государства-цивилизации на нашей территории, что аж дух захватывает. Но...
Думаю, что это также целенаправленная политика. разделяющая народы и провоцирующая рознь между ними. Выгоду получает кто - от великих России, Украины, Грузии, даже великой, например, Албании?
Не хочу навязывать Вам своё мнение. Просто сейчас склоняюсь к этому. Надеюсь, это не испортит наши с Вами отношения (которые, как я надеюсь, взаимно уважительные). Просто давайте будем дальше искать и делиться информацией. С уважением.
Reply
"Крамола - это "К Ра моление". А как использовалось это слово раньше и что оно означает? "Заговор, мятеж". Как разные значения его соотносятся?
Легко. Я тоже раньше думал об этом. А когда история порабощения Руси (бог солнце в образе Христа, хотя возможно и это дискуссионно) стала раскрываться всё глубже в прошлое. Моление к солнцу с позиции тех кто живет по лунному календарю это бунт.
Что бы найти истину нужно окунуться в самое начало. А его нет. Есть попытки его распознать. Знакомы с https://anta-rus.livejournal.com/ ?
Reply
Reply
Reply
Я читал у него "5 сенсаций" и о происхождении японского языка.
Критиковать не буду, ибо кто я такой, чтобы это делать.
Я согласен, что русский язык - один из самых разработанных. Я Вам уже это говорил в нашей с Вами переписке.
Но оговорюсь также, что люди, говорящие о первичности нашего языка, обычно мало углубляются в другие языки.
А.Драгункин проводит очень детальные параллели между русским и другими языками, а также причинно-следственные связи между русским и другими.
Но вот смотрите один пример, о котором мы с Вами говорили:
хо-ром-ы <-* «х-рам» -* (англ.) room, (сканд.) rum «дом» {= «комната»), (нем.) Raum- "пространство", (лит. ) ramai = "дворец"...
...х-рам = корень «рам/ром»...
Но что в русском языке означает "рам/ром"?
А вот в иврите это "высокий, возвышенный", а "hерим" - поднимать.
"Рахам" имеет отношение к пустому пространству, в частности, к "матке, чреву".
Это один из примеров. Можно найти и другие.
Теперь вспомните разные топонимы: Рим, Римини, Му-Ром, Раменки, Раменское и т.п. А также "романтизм" - "высокое", а не "римское" искусство.
Вы возможно, подумаете, что я пропагандирую первичность иврита, но это не так. Я пишу всё это лишь, чтобы показать, что нас всех обманывают - причём очень тонко и искусно. Но решать, так ли это, конечно же, Вам...
Меня раньше тоже интересовала "сакральность", но когда я узнал, что означает "относящийся к жертвоприношению"... Это ведь что-то меняет, правда? Что за "священным/сакральным" скрывается "жертвенное" - ?..
Reply
2 Хоромы - руум в другой язык слова переходят в усеченном сокращенном виде что здесь и вижу я и Драгункин
3 Сакральный у НАС СКР сокрытый. А у НИХ жертвенный. Тут всё ясно.
Reply
А в арабском "харам" и в иврите "херем" - означает "запретный", "керем" же в иврите - "виноградник", "керем-эль" -"виноградник божий" (это "наше" "кремль").
Сакральный ведь не наше. Оно от "секаре/сацере" ("резать/- разить, -ражать"). Это наше не "скр(ыв)ать", а "-сечь, -секать".
То, что объясняется структура букв, начиная с точки, - это, конечно, хорошо. Это говорит, что язык - это тщательно разработанная матрица, и составление других языков происходило также матричным способом - где-то проще, где-то сложнее. Это везде требовало осмысленной тщательной проработки, а не происходило как бы спонтанно в процессе только общения. Особенно это касалось создания письменностей.
Reply
Reply
В спиральном ходе времени и развития цивилизации. Ты принимаешь русский и прочие языки, как развивающиеся линейно, но развивались они по спирали, теперь имея в своём составе и базовые смысловые или ещё проще - тупо звуковые... полагаю, тебе не надо объяснять откуда взялся звуковой корень йоп или шлёп слова ебать, о которых пишет Випснайпер; и поздние заимствования.
Но я не настаиваю)))
Reply
Здесь проявляется как бы объективный подход к развитию, в том числе и языка. Можно, думаю, назвать его также "эволюционным".
Но изначально язык создавался "субъективно", "творческим актом", "намеренно".
Это как изначальный направленный импульс, для которого нужен некий запас энергии. Который затем, конечно, постепенно начинает затухать...
И другие, последующие, языки на основе начальной матрицы как скелете получили "свои", отличные от других, "мягкие ткани".
Это видно в примерах, которые я стараюсь разбирать в своих статьях.
Если мало исходных данных - я это оговариваю и избегаю делать окончательный категоричный вывод, приглашая подумать об этом и читателя.
Reply
----------цитата-------------
Спасибо за Ваши оазмышления над языком, этимологией слов. Все слова - термины, что Вы назвали пришли к нам я в наш обиход вместе с теми вещами из немецкого - они у ас развивали металлургию. Итальянцев никто не перепел в мастерстве владения гоосом, голладские названия к нам пришли вместе с парусным флотом. Анлийские слова пришли с предметами, которые мы у них позаимствовали. Как в русском мы могли бы назвать компьютер, чтобы потом всем было понятно о каком предмете мы говорим? Зачастую очень много заимствований не только у нас в языке. Я как-то задумалась над польским названием парикмахерской... и вот что получилось:
http://www.myjulia.ru/article/457717/
Reply
Как Вы думаете, почему такое "разночтение" произошло в отношении представленного Вами "парикмахера" - намеренно лили случайно происходит и происходило формирование языков?
Reply
Reply
Leave a comment