A butiful drem ov oda

Aug 05, 2016 18:56

Попалась тут запись "Английский и отчаяние" (HT spamsink), где автор жалуется, что никак не может выучить английский из-за "катастрофическ[ого] отсутстви[я] соотве[т]ствия устной и письменной речи". Ругает английский, на чём свет стоит, с примерами. Спрашивает совета. Комментарии там тоже хорошие ( Read more... )

языки, ссылки

Leave a comment

caztd August 6 2016, 18:27:52 UTC
Ну да, те кто не достаточно хорошо знает английский, жалуется про английский.
Кто не знает немецкий жалуется про немецкий.
Кто не знает русский, может найти в нем все недостатки немецкого и английского вместе взятые.

Но что факт, то факт: английский pidgin speak,
как мы например говорим на работе, имеет самую быструю learning curve.
Это есть одновременно проклятие английского языка и всех его носителей.
Их язык будет низведен до "уличного", gutter-диалекта всего мира
и они ничего не смогут этому противопоставить.

Reply

i_eron August 6 2016, 19:56:03 UTC
Если бы дело было только в жалобах учащих язык, все бы жаловались примерно одинаково и это не было бы интересно. А в реальности люди жалуются (и хвалят) очень по-разному, и это зависит не только от языка, но и от человека. Выходит, что разные языки по своему духу по-разному подходят разным людям.

Да, английский создавался, как упрощённая смесь. Но это было тысячу лет назад, с тех пор он весьма и весьма пооброс историей, культурой, словарём, ассоциациями и нюансами. Действительно, например, слова в нём мало видоизменяются по сравнению с другими европейскими языками, и это кому-то может облегчать начальное обучение. Но дух современного английского языка - это уже совсем не тот дух, который, видимо, был у резавших друг друга англо-саксов, викингов и норманнов.

Никакое количество новых англо-говорящих не низведёт английский до помоечного уровня. Новые англо-говорящие или их дети будут учиться более высокому языку с не меньшим энтузиазмом, чем традиционные. И развивать его тоже будут. Вот тут nu57 описала, как нашей младшей дочке ( ... )

Reply

caztd August 6 2016, 20:37:57 UTC
> Если бы дело было только в жалобах учащих язык ( ... )

Reply

i_eron August 7 2016, 20:16:22 UTC
Хорошо, значит, мы соглашаемся, что есть и такие, что учат язык как следует, и такие, что останавливаются на уровне, который режет уши урождённым носителям языка. Вопрос только в количествах и в том, куда это пойдёт в будущем ( ... )

Reply

caztd August 7 2016, 22:02:23 UTC
Я только что понял, что толком свою мысль не смог сформулировать ( ... )

Reply

i_eron August 8 2016, 01:04:47 UTC
Да, так гораздо понятнее, попробую сфокусироваться ( ... )

Reply

caztd August 8 2016, 09:29:32 UTC
Снова по отдельным пунктам ( ... )

Reply

caztd August 8 2016, 09:34:19 UTC
Протест против онемечивания хорошего арийского английского в терминах "несколько миллионов немцев через шекспировские лагеря не прогонишь" вызывает очень определённые ассоциации. Даже несмотря на эпитет "шекспировские" перед словом "лагеря".

Reply

caztd August 8 2016, 19:31:13 UTC
Да точно, сам заметил уже после того как запостил.
Ну ничего, я предполагаю кооперативного читателя,
а того, кто хочет понять неправильно,
даже отсутствие такой "Doppeldeutigkeit" никогда не остановит ;)

Reply


Leave a comment

Up