>Имхо, главная цель - избавиться от финансовой и технологической зависимости от Запада В наш глобализованный век это звучит, как "Будь скорее реалистом - требуй невозможного!" СССР всю свою историю, невзирая на пропагандистские клише про "на буржуев смотрим свысока", прилежно тащил с Запада в научно-техническом плане всё, что не приколочено, понеже ему необходимо было строить современную индустрию для индустриального автаркического общества. Но к пятидесятым всему миру, ниже лысому Франке в егойной Гишпании, стало ясно, что с автаркией в индустриальном обществе XX века выходит некая шляпа. Сто лет назад ещё можно было на отечественной овсовой пердильной тяге в каретах ездить и астурийским углём печи топить, а теперь шалишь, нефть-матушка американская за бейцы держит, Гибралтар у лимонников клятых отбирать воспрещает и католическому братке Гитлеру вольфрам за полцены в Германию слать не велит. Саймон говорит: "Пущай туристов на Ибицу и сиди себе тихо, а мы будем над тобой случайно водородные бомбы терять". И стало так.
И с каждым годом вся эта пирамида росла и росла, вплоть до того, что техпроцессы некоторые в мире сейчас делают одна-две фирмы вообще. А Запад, выстраивавший эту систему под себя со времён laissez-faire эпохи Регентства (в котором прописывал, что английские товары продавать в Испанию без пошлин хорошо, а испанское вино в Англию - плохо), остаётся в ней доминантом, несмотря на Китай и прочее. И каким же образом мы должны избавиться от мировой экономической системы, от которой и сорок лет назад, со своими нераспиленными заводами, были критически зависимы, судя по началу перестройки на фоне афганских эмбарг? Методом возвращения в девятнадцатый век? Ну, так и в нём суверенитет во всём мире держался на силе армий, в которых ружья кирпичом не чистют, и наличия тех ружей.
>Вторая (а может, 3-я) - максимально ослабить соседний "Пакистан" ДО того, как у него появится ЯО У этого Пакистана ЯО было изначально, пусть и без кодов доступа, и он его благополучно на сало сменял. Более того, у него были и средства доставки типа Ту-160-х и Ту-22М, от которых паков никто не требовал освободить, и которые могли бы и конвенционально по Москве чем-нибудь шандарахнуть весёлым - и это тоже пошло на заклёпки. А кто такой герой-стратег взялся, из-за которого пакистанцы нехаляльные снова вместо масла стали пушек требовать?
>Третья (а может 2-я) - Штаты труба шатать Как-то пока такое получается шатание, как с флагом в заголовке поста - кверху каком. И интенций к улучшенью не видать.
>Ну а всякие освобождения и борьбы с фашизмом - дело как минимум четвертое И самое бестолковое. Ну, довольно тупо с георгиевской ленточкой на аватарке, как некоторые +15-боты, рассказывать, что фашизм - это когда лысые хрены с татуированным вольфсангелем бегают и славят Бандеру, а антифашизм - это когда "хохлов миллионов двадцать в Европу выгоним туалеты мыть, а сами с остальными на русской земле русский мир строить будем". Ни Гитлер, ни Гиммлер, ни Гёринг, ни Гейдрих налысо не брились, вольфсангели не кололи и Бандеру не славили, больно нужен им холоп трёхпфенниговый. А вот про "тех миллиончик в землю, тех миллиончик в Палестину, а этих к нам и жить по-нашему" - вот этой риторики от ребят на букву "Г" было хоть отбавляй. И денацификация в этой связи получается какая-то... по проф. Преображенскому: "Следовательно, разруха сидит не в клозетах, а в головах! Значит, когда эти баритоны кричат: «Бей разруху!», я смеюсь. (Лицо Филиппа Филипповича перекосило так, что тяпнутый открыл рот.) Клянусь вам, мне смешно! Это означает, что каждый из них должен лупить себя по затылку! И вот когда он вылупит из себя мировую революцию, Энгельса и Николая Романова, угнетенных малайцев и тому подобные галлюцинации, а займется чисткой сараев - прямым своим делом,- разруха исчезнет сама собой".
>В общем, перспективы шансы есть На самом деле да. Если те, с кем якобы борются кремлёвские башни, не возьмутся за нас всерьёз хотя бы в популистских пред собственными избирателями целях. Будем надеяться, что упасёт Богородица, и не возьмутся.
>вплоть до того, что техпроцессы некоторые в мире сейчас делают одна-две фирмы вообще. - Это да. Передовая микроэлектроника, навскидку. Тут главные вопросы такие: насколько эти уникальные вещи критичны для выживания государства, насколько реально снабжаться в необходимых местах через 3-и руки и как долго будет продолжаться такой аврал? Вряд-ли дольше, чем в 1920-30-е, имхо.
>И каким же образом мы должны избавиться от мировой экономической системы, от которой и сорок лет назад, со своими нераспиленными заводами, были критически зависимы, судя по началу перестройки на фоне афганских эмбарг? - Очень не уверен, что перестройка началась из-за эмбарг. Они могли послужить поводом, это да. Но причины, очевидно, другие. Ну, тут много можно понаписать....
>ружья кирпичом не чистют, и наличия тех ружей. - Та же СК, имея в наличии лишь чучхе, успешно клепает нехилые ружья. Намедни парад вот показывали. Там, как правило, электроника на несколько поколений отстает от передового ширпотреба.
>У этого Пакистана ЯО было изначально - ФОРМАЛЬНО. Насколько я слышал, даже теоретической возможности применить ЯО у Киева не было. Не говоря уже об обслуживании. Такштаа... скорее немножко нет, чем совсем таки да (с)
>были и средства доставки типа Ту-160-х и Ту-22М, от которых паков никто не требовал освободить - Так а зачем они им были? Тогда это не Пак был, а так, формально отгородившаяся провинция. Никакой войной и не пахло. В отличие от.
>А кто такой герой-стратег взялся, из-за которого пакистанцы нехаляльные снова вместо масла стали пушек требовать? - Ну, их к этому долго готовили. Культ Голодомора, например, с памятником в центре Киева. Перископ емнимс в 2009-м писал, что к добру это не приведет.
>шатание, как с флагом в заголовке поста - кверху каком. - Так это гибридное шатание, стратегия непрямых действий :) Например, до сих пор все верили в надежность доллара. И где-то я читал (не в курсе, насколько это правда), что в кризис 2008-го выехали исключительно потому, что всякие арабы бросились затариваться баксами. А ну как они в следующий раз верблюдов предпочтут? Важность Азии покуда все возрастает. А там даже Сауды от рук отбиваются потихоньку. Оно, конечно, поправимо, но как получится - хз.
>"хохлов миллионов двадцать в Европу выгоним туалеты мыть - А кто так говорит?
Ну и да, про великоукрский шовинизм я тут как-то упоминал. Было бы странно, если великоросский за какой-то век начисто испарился бы ;)
> Если те, с кем якобы борются кремлёвские башни, не возьмутся за нас всерьёз - Эээ... а с кем они борются, если не секрет? У меня такое ощущение, что налицо маленькая внутримосковская Гражданская. Самостийники против компрадоров, если в пределе.
А так, например, половина немцев во главе с канцлером (наугад: + главадмирал +главраммштайн) в гробу видели эту войну со всей эскалацией. И штатовцы сильно отвлекаться от Китая не рвутся. Другое дело, что у них и так всего дофига...
>Тут главные вопросы такие: насколько эти уникальные вещи критичны для выживания государства, насколько реально снабжаться в необходимых местах через 3-и руки и как долго будет продолжаться такой аврал? Вряд-ли дольше, чем в 1920-30-е, имхо В 1920-30-е, ИМХО, индустриализация была о создании новой инфраструктуры в большей степени, чем о восстановлении и поддержании разрушенной Гражданской войной (с чем в общих чертах к тридцатым справились при меньшем объёме поставок, чем додепрессионный). Значит, реставрировать то, что было, оказалось возможно палками и кизяком. А сейчас, со станочным парком мэйд ин не мы, который в таком виде тридцать лет подряд выстраивался? Со сложностью экономики, накрепко отвязанной от сталинской сохи и 50-60 % населения, из производимых в стране ТНП до брежневских времён регулярно закупающего только водку, соль, спички, мануфактуру и иголки, пушо ня харадския, чай? То, что авиация летать будет местами и немного, во всяком случае, уже слышно.
>Очень не уверен, что перестройка началась из-за эмбарг. Они могли послужить поводом, это да Тут смотря как её рассматривать. Начиналась ведь она не с рейкъявикского нового политического мЫшления, которое и имело целью снятие этих эмбарг, напротив - к нему пришли тогда, когда меченый убедился, что имеющийся путь никуда не приведёт. Эксперименты 1984 г. с углубленным хозрасчётом, ревизии на "КамАЗе" и всякое такое.
>- Та же СК, имея в наличии лишь чучхе, успешно клепает нехилые ружья Потому что сонгун в девяностые годы выстроил экономическую модель "рис в обмен на тишину", и эти ружья их главное средство производства для "дай пожрать" в адрес соседей, начиная в первую очередь не с буржуев, а с Китая. 25 млн диких, но симпатичных северных вассалов Чжунго прокормить для миллиардной страны АТР не особенно сложно. А вот в прошлом году, когда Ким Пухлик устрашился короны, и границы стали менее проницаемы, с едой, говорят, начались трудности.
>Насколько я слышал, даже теоретической возможности применить ЯО у Киева не было В формате взрывающегося нечто - да, в формате "грязной бомбы" - не могло не быть. Разобрать ЯБЗ, вынуть потроха, применить. Это же просто вопрос наличия оружейного плутония, допустим, который и в ТЯО работает инициатором взрыва. Другое дело, что всё это деградирует со временем.
>- Так а зачем они им были? Тогда это не Пак был, а так, формально отгородившаяся провинция. Никакой войной и не пахло. В отличие от. Дрязги-то за раздел постсоветского наследия начались ещё тогда, причём со всеми положенными темами.
Правда, то, что это перейдёт в то, что имеем, действительно было неочевидно.
>- Ну, их к этому долго готовили. Культ Голодомора, например, с памятником в центре Киева. Перископ емнимс в 2009-м писал, что к добру это не приведет К моменту культа голодомора на госуровне правил Ющ, то есть всё уже началось и шло полным ходом. Тут рубеж скорее ближе к Тузле, "кивалову-пидрахую" и наколотым апельсинам 2003-2005 гг., которые и привели к первому открытому игрищу Украины с нациократией. А в этих вопросах играли обе стороны, и наша - явно не в преферанс, а в дурака.
>Важность Азии покуда все возрастает. А там даже Сауды от рук отбиваются потихоньку Это процессы такого рода, что делать прогнозы уверенно не выходит. С такими закрытыми системами всё может поменяться быстро и вдруг, а может и не меняться вообще, невзирая на. Казус СССР из той же оперы - ну кто в Вашингтоне в 1987 году предвидел, скажем, 1992?
>- А кто так говорит? Из официалов, тьфу-тьфу, вроде бы пока никто. Просто диванные в комментах. Но говнецо-то в головах у себя они наглядно показывают?
>- Эээ... а с кем они борются, если не секрет? Якобы борются, я не зря уточнил. Со злодейскими глобальными вашингтонскими предикторами.
>Другое дело, что у них и так всего дофига... Вот-вот. Пока толстый сохнет, худой сдохнет, и не уверен, насколько страдания немцев по газу ближе к лету и штатовцев по вздорожавшему вдвое бензину окажутся для них чувствительны настолько, чтобы взывать к оливам на основе российской повестки. А наш блокадник Усманов, может, и переживёт 150 грамм хлеба на подкожном жире, но Россия в целом... не знаю.
>со станочным парком мэйд ин не мы, который в таком виде тридцать лет подряд выстраивался? - Ну, в этом вся соль: порвать с проклятым прошлым и перестроить всю экономическую модель. Я хз, о чем думали высокие партийные товарищи, затевая Перестройку и вхождение в Общий Рынок, но видимо не об этом ;)
> авиация летать будет местами и немного, во всяком случае, уже слышно. Насколько я понял, речь про горизонт в 3-5 лет, пока не успеют запустить в массовое производство эндемичные модели. А до этого да, будет хреново. Ну дак мировая война - это вообще хреново, пусть даже экономическая.
>когда меченый убедился, что имеющийся путь никуда не приведёт. Эксперименты 1984 г. с углубленным хозрасчётом, ревизии на "КамАЗе" и всякое такое. - Честно сказать, не в курсе подробностей. Но что в реальной Перестройке все делалось через жопу - тут кагэбе общенародный конь-сенсус.
>-сонгун в девяностые годы выстроил экономическую модель "рис в обмен на тишину" - Я, конечно, не Асмолов, но вроде как это у них была вынужденая мера в период БП, когда накрылось вообще все. В силу сочетания нескольких факторов. А потом они вышли на самообезпечение и при Пухлике сильно выросла рыночная экономика с местной спецификой.
>в формате "грязной бомбы" - не могло не быть - Могло. Если охрана склада с ЯО тебе не подчиняется, а исходя из общего развития событий - так оно и было, то чтобы добыть плутоний надо штурмовать ВЧ, которая полвека к этому готовилась.
А главное, никто не видел в этом ни малейшего смысла. Новое мЫшление, сияющие перспективы и фсетакое.
>Дрязги-то за раздел постсоветского наследия начались ещё тогда, причём со всеми положенными темами. - Ну, это споры хозяйствующих суб'ектов. Пока оно не пошло в ширнармассы, все легко заметается под ковер. И тут вспоминается фильма "Брат", которая сигнал ширнармассам таки посылала. Ну а дальше - +- типичная эскалация.
>К моменту культа голодомора на госуровне правил Ющ, то есть всё уже началось и шло полным ходом. - Не без того. Если дошло до материального воплощения - значит, решения были приняты задолго до.
>Это процессы такого рода, что делать прогнозы уверенно не выходит. - Ну, это да. "Вовремя предать - это не предать, а предвидеть" (с)
И тут битва за Донбасс выходит эдаким аналогом Сталинграда. Бедный Донбасс...
> диванные в комментах. Но говнецо-то в головах у себя они наглядно показывают? - Ну, я так для себя принимаю, что в обществе существует спектр мнений по каждому вопросу. И распределение заселенностей для каждого участка спектра. Плюс функция влияния на политические решения. Это физ-мат языком если. Я только таким б-м владею.
>Со злодейскими глобальными вашингтонскими предикторами. - Ну дак те друг с другом прежде всего борются. И вот эта вот ваша фигня во внешнем мире только усиливает антагонизьм. Плюс то, что амеры прежде всего во всем видят деньги. И тут противостояние со Срединной Империей безусловно на первом месте. По крайней мере до того как, можно было различить два подхода: "сначала нагнем russkies, потом китайцев", и "с russkies ссориться нельзя, они нам нужны против китайцев". Как оно сейчас скорректировалось - хз. С учетом внутривидовой конкуренции...
> но Россия в целом... не знаю. Имхо, бОльшая часть народу выживет. В 90-х было ни разу не лучше. Загнутся те, кому было необходимо современное лечение в условной Германии, кто не сможет пережить очередной перестройки мироустройства, ну и т.д. Если по цифрам смотреть - до сверхсмертности 90-х ну нифига не достанет, имхо.
Ну и как общая идея всего - "лучше ужасный конец, чем ужас без конца". Т. Стефанович намедни давал интервью каким-то азиатам-аналитикам, тоже это цитировал ;)
В наш глобализованный век это звучит, как "Будь скорее реалистом - требуй невозможного!"
СССР всю свою историю, невзирая на пропагандистские клише про "на буржуев смотрим свысока", прилежно тащил с Запада в научно-техническом плане всё, что не приколочено, понеже ему необходимо было строить современную индустрию для индустриального автаркического общества. Но к пятидесятым всему миру, ниже лысому Франке в егойной Гишпании, стало ясно, что с автаркией в индустриальном обществе XX века выходит некая шляпа. Сто лет назад ещё можно было на отечественной овсовой пердильной тяге в каретах ездить и астурийским углём печи топить, а теперь шалишь, нефть-матушка американская за бейцы держит, Гибралтар у лимонников клятых отбирать воспрещает и католическому братке Гитлеру вольфрам за полцены в Германию слать не велит. Саймон говорит: "Пущай туристов на Ибицу и сиди себе тихо, а мы будем над тобой случайно водородные бомбы терять". И стало так.
И с каждым годом вся эта пирамида росла и росла, вплоть до того, что техпроцессы некоторые в мире сейчас делают одна-две фирмы вообще. А Запад, выстраивавший эту систему под себя со времён laissez-faire эпохи Регентства (в котором прописывал, что английские товары продавать в Испанию без пошлин хорошо, а испанское вино в Англию - плохо), остаётся в ней доминантом, несмотря на Китай и прочее. И каким же образом мы должны избавиться от мировой экономической системы, от которой и сорок лет назад, со своими нераспиленными заводами, были критически зависимы, судя по началу перестройки на фоне афганских эмбарг? Методом возвращения в девятнадцатый век? Ну, так и в нём суверенитет во всём мире держался на силе армий, в которых ружья кирпичом не чистют, и наличия тех ружей.
>Вторая (а может, 3-я) - максимально ослабить соседний "Пакистан" ДО того, как у него появится ЯО
У этого Пакистана ЯО было изначально, пусть и без кодов доступа, и он его благополучно на сало сменял. Более того, у него были и средства доставки типа Ту-160-х и Ту-22М, от которых паков никто не требовал освободить, и которые могли бы и конвенционально по Москве чем-нибудь шандарахнуть весёлым - и это тоже пошло на заклёпки. А кто такой герой-стратег взялся, из-за которого пакистанцы нехаляльные снова вместо масла стали пушек требовать?
>Третья (а может 2-я) - Штаты труба шатать
Как-то пока такое получается шатание, как с флагом в заголовке поста - кверху каком. И интенций к улучшенью не видать.
>Ну а всякие освобождения и борьбы с фашизмом - дело как минимум четвертое
И самое бестолковое. Ну, довольно тупо с георгиевской ленточкой на аватарке, как некоторые +15-боты, рассказывать, что фашизм - это когда лысые хрены с татуированным вольфсангелем бегают и славят Бандеру, а антифашизм - это когда "хохлов миллионов двадцать в Европу выгоним туалеты мыть, а сами с остальными на русской земле русский мир строить будем". Ни Гитлер, ни Гиммлер, ни Гёринг, ни Гейдрих налысо не брились, вольфсангели не кололи и Бандеру не славили, больно нужен им холоп трёхпфенниговый. А вот про "тех миллиончик в землю, тех миллиончик в Палестину, а этих к нам и жить по-нашему" - вот этой риторики от ребят на букву "Г" было хоть отбавляй. И денацификация в этой связи получается какая-то... по проф. Преображенскому:
"Следовательно, разруха сидит не в клозетах, а в головах! Значит, когда эти баритоны кричат: «Бей разруху!», я смеюсь. (Лицо Филиппа Филипповича перекосило так, что тяпнутый открыл рот.) Клянусь вам, мне смешно! Это означает, что каждый из них должен лупить себя по затылку! И вот когда он вылупит из себя мировую революцию, Энгельса и Николая Романова, угнетенных малайцев и тому подобные галлюцинации, а займется чисткой сараев - прямым своим делом,- разруха исчезнет сама собой".
>В общем, перспективы шансы есть
На самом деле да. Если те, с кем якобы борются кремлёвские башни, не возьмутся за нас всерьёз хотя бы в популистских пред собственными избирателями целях.
Будем надеяться, что упасёт Богородица, и не возьмутся.
Reply
- Это да. Передовая микроэлектроника, навскидку.
Тут главные вопросы такие: насколько эти уникальные вещи критичны для выживания государства, насколько реально снабжаться в необходимых местах через 3-и руки и как долго будет продолжаться такой аврал? Вряд-ли дольше, чем в 1920-30-е, имхо.
>И каким же образом мы должны избавиться от мировой экономической системы, от которой и сорок лет назад, со своими нераспиленными заводами, были критически зависимы, судя по началу перестройки на фоне афганских эмбарг?
- Очень не уверен, что перестройка началась из-за эмбарг. Они могли послужить поводом, это да. Но причины, очевидно, другие. Ну, тут много можно понаписать....
>ружья кирпичом не чистют, и наличия тех ружей.
- Та же СК, имея в наличии лишь чучхе, успешно клепает нехилые ружья. Намедни парад вот показывали.
Там, как правило, электроника на несколько поколений отстает от передового ширпотреба.
>У этого Пакистана ЯО было изначально
- ФОРМАЛЬНО. Насколько я слышал, даже теоретической возможности применить ЯО у Киева не было. Не говоря уже об обслуживании. Такштаа... скорее немножко нет, чем совсем таки да (с)
>были и средства доставки типа Ту-160-х и Ту-22М, от которых паков никто не требовал освободить
- Так а зачем они им были? Тогда это не Пак был, а так, формально отгородившаяся провинция. Никакой войной и не пахло. В отличие от.
>А кто такой герой-стратег взялся, из-за которого пакистанцы нехаляльные снова вместо масла стали пушек требовать?
- Ну, их к этому долго готовили. Культ Голодомора, например, с памятником в центре Киева. Перископ емнимс в 2009-м писал, что к добру это не приведет.
>шатание, как с флагом в заголовке поста - кверху каком.
- Так это гибридное шатание, стратегия непрямых действий :)
Например, до сих пор все верили в надежность доллара. И где-то я читал (не в курсе, насколько это правда), что в кризис 2008-го выехали исключительно потому, что всякие арабы бросились затариваться баксами. А ну как они в следующий раз верблюдов предпочтут?
Важность Азии покуда все возрастает. А там даже Сауды от рук отбиваются потихоньку. Оно, конечно, поправимо, но как получится - хз.
>"хохлов миллионов двадцать в Европу выгоним туалеты мыть
- А кто так говорит?
Ну и да, про великоукрский шовинизм я тут как-то упоминал. Было бы странно, если великоросский за какой-то век начисто испарился бы ;)
> Если те, с кем якобы борются кремлёвские башни, не возьмутся за нас всерьёз
- Эээ... а с кем они борются, если не секрет?
У меня такое ощущение, что налицо маленькая внутримосковская Гражданская. Самостийники против компрадоров, если в пределе.
А так, например, половина немцев во главе с канцлером (наугад: + главадмирал +главраммштайн) в гробу видели эту войну со всей эскалацией.
И штатовцы сильно отвлекаться от Китая не рвутся. Другое дело, что у них и так всего дофига...
Reply
В 1920-30-е, ИМХО, индустриализация была о создании новой инфраструктуры в большей степени, чем о восстановлении и поддержании разрушенной Гражданской войной (с чем в общих чертах к тридцатым справились при меньшем объёме поставок, чем додепрессионный). Значит, реставрировать то, что было, оказалось возможно палками и кизяком. А сейчас, со станочным парком мэйд ин не мы, который в таком виде тридцать лет подряд выстраивался? Со сложностью экономики, накрепко отвязанной от сталинской сохи и 50-60 % населения, из производимых в стране ТНП до брежневских времён регулярно закупающего только водку, соль, спички, мануфактуру и иголки, пушо ня харадския, чай? То, что авиация летать будет местами и немного, во всяком случае, уже слышно.
>Очень не уверен, что перестройка началась из-за эмбарг. Они могли послужить поводом, это да
Тут смотря как её рассматривать. Начиналась ведь она не с рейкъявикского нового политического мЫшления, которое и имело целью снятие этих эмбарг, напротив - к нему пришли тогда, когда меченый убедился, что имеющийся путь никуда не приведёт. Эксперименты 1984 г. с углубленным хозрасчётом, ревизии на "КамАЗе" и всякое такое.
>- Та же СК, имея в наличии лишь чучхе, успешно клепает нехилые ружья
Потому что сонгун в девяностые годы выстроил экономическую модель "рис в обмен на тишину", и эти ружья их главное средство производства для "дай пожрать" в адрес соседей, начиная в первую очередь не с буржуев, а с Китая. 25 млн диких, но симпатичных северных вассалов Чжунго прокормить для миллиардной страны АТР не особенно сложно. А вот в прошлом году, когда Ким Пухлик устрашился короны, и границы стали менее проницаемы, с едой, говорят, начались трудности.
Reply
В формате взрывающегося нечто - да, в формате "грязной бомбы" - не могло не быть. Разобрать ЯБЗ, вынуть потроха, применить. Это же просто вопрос наличия оружейного плутония, допустим, который и в ТЯО работает инициатором взрыва. Другое дело, что всё это деградирует со временем.
>- Так а зачем они им были? Тогда это не Пак был, а так, формально отгородившаяся провинция. Никакой войной и не пахло. В отличие от.
Дрязги-то за раздел постсоветского наследия начались ещё тогда, причём со всеми положенными темами.
Правда, то, что это перейдёт в то, что имеем, действительно было неочевидно.
>- Ну, их к этому долго готовили. Культ Голодомора, например, с памятником в центре Киева. Перископ емнимс в 2009-м писал, что к добру это не приведет
К моменту культа голодомора на госуровне правил Ющ, то есть всё уже началось и шло полным ходом. Тут рубеж скорее ближе к Тузле, "кивалову-пидрахую" и наколотым апельсинам 2003-2005 гг., которые и привели к первому открытому игрищу Украины с нациократией. А в этих вопросах играли обе стороны, и наша - явно не в преферанс, а в дурака.
>Важность Азии покуда все возрастает. А там даже Сауды от рук отбиваются потихоньку
Это процессы такого рода, что делать прогнозы уверенно не выходит. С такими закрытыми системами всё может поменяться быстро и вдруг, а может и не меняться вообще, невзирая на. Казус СССР из той же оперы - ну кто в Вашингтоне в 1987 году предвидел, скажем, 1992?
>- А кто так говорит?
Из официалов, тьфу-тьфу, вроде бы пока никто. Просто диванные в комментах. Но говнецо-то в головах у себя они наглядно показывают?
>- Эээ... а с кем они борются, если не секрет?
Якобы борются, я не зря уточнил. Со злодейскими глобальными вашингтонскими предикторами.
>Другое дело, что у них и так всего дофига...
Вот-вот. Пока толстый сохнет, худой сдохнет, и не уверен, насколько страдания немцев по газу ближе
к лету и штатовцев по вздорожавшему вдвое бензину окажутся для них чувствительны настолько, чтобы взывать к оливам на основе российской повестки. А наш блокадник Усманов, может, и переживёт 150 грамм хлеба на подкожном жире, но Россия в целом... не знаю.
Reply
- Ну, в этом вся соль: порвать с проклятым прошлым и перестроить всю экономическую модель.
Я хз, о чем думали высокие партийные товарищи, затевая Перестройку и вхождение в Общий Рынок, но видимо не об этом ;)
> авиация летать будет местами и немного, во всяком случае, уже слышно.
Насколько я понял, речь про горизонт в 3-5 лет, пока не успеют запустить в массовое производство эндемичные модели. А до этого да, будет хреново. Ну дак мировая война - это вообще хреново, пусть даже экономическая.
>когда меченый убедился, что имеющийся путь никуда не приведёт. Эксперименты 1984 г. с углубленным хозрасчётом, ревизии на "КамАЗе" и всякое такое.
- Честно сказать, не в курсе подробностей. Но что в реальной Перестройке все делалось через жопу - тут кагэбе общенародный конь-сенсус.
>-сонгун в девяностые годы выстроил экономическую модель "рис в обмен на тишину"
- Я, конечно, не Асмолов, но вроде как это у них была вынужденая мера в период БП, когда накрылось вообще все. В силу сочетания нескольких факторов. А потом они вышли на самообезпечение и при Пухлике сильно выросла рыночная экономика с местной спецификой.
>в формате "грязной бомбы" - не могло не быть
- Могло. Если охрана склада с ЯО тебе не подчиняется, а исходя из общего развития событий - так оно и было, то чтобы добыть плутоний надо штурмовать ВЧ, которая полвека к этому готовилась.
А главное, никто не видел в этом ни малейшего смысла. Новое мЫшление, сияющие перспективы и фсетакое.
>Дрязги-то за раздел постсоветского наследия начались ещё тогда, причём со всеми положенными темами.
- Ну, это споры хозяйствующих суб'ектов. Пока оно не пошло в ширнармассы, все легко заметается под ковер. И тут вспоминается фильма "Брат", которая сигнал ширнармассам таки посылала. Ну а дальше - +- типичная эскалация.
>К моменту культа голодомора на госуровне правил Ющ, то есть всё уже началось и шло полным ходом.
- Не без того. Если дошло до материального воплощения - значит, решения были приняты задолго до.
>Это процессы такого рода, что делать прогнозы уверенно не выходит.
- Ну, это да. "Вовремя предать - это не предать, а предвидеть" (с)
И тут битва за Донбасс выходит эдаким аналогом Сталинграда.
Бедный Донбасс...
> диванные в комментах. Но говнецо-то в головах у себя они наглядно показывают?
- Ну, я так для себя принимаю, что в обществе существует спектр мнений по каждому вопросу. И распределение заселенностей для каждого участка спектра. Плюс функция влияния на политические решения. Это физ-мат языком если. Я только таким б-м владею.
>Со злодейскими глобальными вашингтонскими предикторами.
- Ну дак те друг с другом прежде всего борются. И вот эта вот ваша фигня во внешнем мире только усиливает антагонизьм.
Плюс то, что амеры прежде всего во всем видят деньги. И тут противостояние со Срединной Империей безусловно на первом месте.
По крайней мере до того как, можно было различить два подхода: "сначала нагнем russkies, потом китайцев", и "с russkies ссориться нельзя, они нам нужны против китайцев".
Как оно сейчас скорректировалось - хз. С учетом внутривидовой конкуренции...
> но Россия в целом... не знаю.
Имхо, бОльшая часть народу выживет. В 90-х было ни разу не лучше. Загнутся те, кому было необходимо современное лечение в условной Германии, кто не сможет пережить очередной перестройки мироустройства, ну и т.д.
Если по цифрам смотреть - до сверхсмертности 90-х ну нифига не достанет, имхо.
Ну и как общая идея всего - "лучше ужасный конец, чем ужас без конца". Т. Стефанович намедни давал интервью каким-то азиатам-аналитикам, тоже это цитировал ;)
Reply
Leave a comment