Comments: Religion and Ethics
я признаюсь, что от вашего поста я выпал в осадок, и сейчас я длинно объясню почему.
во-первых, я думал, что милая идея общественного договора тихо скончалась на излете 18 века, когда начали исчезать первые монархии. с кем договаривались, к примеру, Ленин, Гитлер, Пол Пот, Пиночет? и что общество стало делать, когда поняло, что с ним не договариваются? правильно, сначала утерлось, потом стало кричать "да здравстует!"
что вроде как должно научить, что в Билль о правах надо верить. надо верить, что та же свобода слова есть высшее благо, и не только для тебя, а для человечества, и надо быть готовым умереть за Билль о правах так же, как христиане готовы умереть за Христа или мусульмане за Магомета. надо холиварить, иначе не успеешь оглянуться, как в твоей столице будут фашисты, коммунисты или просто диктатор.
разумеется, на небольших исторических отрезках, пока "цивилизованная часть человечества" не купает в очередной раз Европу в крови, можно наплевать на память тех, кто умирал за Билль о правах, и считать, что он свалился с неба.
но у меня вопрос: вы откуда пишете? у меня после вашего камента создалось чувство, что я переписываюсь со швейцарцем, который живет в горной деревушке, где за весь 20 век убило одну козу, и ту молнией.
мы с вами родились в стране, где на памяти наших родителей людей сажали в тюрьму и психушку за анекдоты, самиздат и попытку собраться на площади в количестве больше трех. что абсолютный пиздец с точки зрения любого средневековья. после этого писать "сейчас люди договорились, что нельзя никого мочить, если он отрицает некий догмат" как-то наивно. да даже сейчас в России одних ебучих нацболов и смешных "экстремистов" сидит по тюрьмам больше, чем при Торквемаде еретиков. "цивилизованная часть человечества ... переходила на правовую систему", ебать мой хуй.
причем не сказать, что России как-то совершенно невообразимо не повезло. в одной только Европе вся Восточная Европа, немцы, испанцы, греки, португальцы и далее почти везде вполне разделяют наш опыт "перехода на правовую систему". невиданные доселе реки крови, диктатура и репрессии.
да, человечество попробовало "отойти от религиозных обоснований своих действий". в некоторых странах даже перестреляли попов, чтобы уж наверняка. после этого было столетие такого невиданного пиздеца, что давно пора научиться на ошибках.
ну и завершающий аккорд это исламский терроризм. раньше христиане верили в Христа, мусульмане в Аллаха, и как раз раньше они находили способ "пообщаться, пожать друг другу руки и разойтись". никакие злые чечены не ездили в Петербург стрелять в батюшку-царя и захватывать Мариинский театр.
в данный момент, я так чувствую, современная безбожная цивилизация настолько остоебенила мусульманам, настолько настойчиво лезет в их жизнь, и своими действиями, в т.ч. во время войн и революций, привела их в такой ахуй, что они просто уже не могут с такими сумасшедшими разговаривать. с христианами они столетиями находили общий язык. не без эксцессов, но находили. а сейчас всё, не находят. кто-то за это время одичал, а поскольку мусульмане вроде не изменились, то вывод очевиден.
я думаю, что мы не сильно отклонились от исходной темы "религия как источник морали"
во-первых, я думал, что милая идея общественного договора тихо скончалась на излете 18 века, когда начали исчезать первые монархии. с кем договаривались, к примеру, Ленин, Гитлер, Пол Пот, Пиночет? и что общество стало делать, когда поняло, что с ним не договариваются? правильно, сначала утерлось, потом стало кричать "да здравстует!"
что вроде как должно научить, что в Билль о правах надо верить. надо верить, что та же свобода слова есть высшее благо, и не только для тебя, а для человечества, и надо быть готовым умереть за Билль о правах так же, как христиане готовы умереть за Христа или мусульмане за Магомета. надо холиварить, иначе не успеешь оглянуться, как в твоей столице будут фашисты, коммунисты или просто диктатор.
разумеется, на небольших исторических отрезках, пока "цивилизованная часть человечества" не купает в очередной раз Европу в крови, можно наплевать на память тех, кто умирал за Билль о правах, и считать, что он свалился с неба.
но у меня вопрос: вы откуда пишете? у меня после вашего камента создалось чувство, что я переписываюсь со швейцарцем, который живет в горной деревушке, где за весь 20 век убило одну козу, и ту молнией.
мы с вами родились в стране, где на памяти наших родителей людей сажали в тюрьму и психушку за анекдоты, самиздат и попытку собраться на площади в количестве больше трех. что абсолютный пиздец с точки зрения любого средневековья. после этого писать "сейчас люди договорились, что нельзя никого мочить, если он отрицает некий догмат" как-то наивно. да даже сейчас в России одних ебучих нацболов и смешных "экстремистов" сидит по тюрьмам больше, чем при Торквемаде еретиков. "цивилизованная часть человечества ... переходила на правовую систему", ебать мой хуй.
причем не сказать, что России как-то совершенно невообразимо не повезло. в одной только Европе вся Восточная Европа, немцы, испанцы, греки, португальцы и далее почти везде вполне разделяют наш опыт "перехода на правовую систему". невиданные доселе реки крови, диктатура и репрессии.
да, человечество попробовало "отойти от религиозных обоснований своих действий". в некоторых странах даже перестреляли попов, чтобы уж наверняка. после этого было столетие такого невиданного пиздеца, что давно пора научиться на ошибках.
ну и завершающий аккорд это исламский терроризм. раньше христиане верили в Христа, мусульмане в Аллаха, и как раз раньше они находили способ "пообщаться, пожать друг другу руки и разойтись". никакие злые чечены не ездили в Петербург стрелять в батюшку-царя и захватывать Мариинский театр.
в данный момент, я так чувствую, современная безбожная цивилизация настолько остоебенила мусульманам, настолько настойчиво лезет в их жизнь, и своими действиями, в т.ч. во время войн и революций, привела их в такой ахуй, что они просто уже не могут с такими сумасшедшими разговаривать. с христианами они столетиями находили общий язык. не без эксцессов, но находили. а сейчас всё, не находят. кто-то за это время одичал, а поскольку мусульмане вроде не изменились, то вывод очевиден.
я думаю, что мы не сильно отклонились от исходной темы "религия как источник морали"