Перлы уходящей недели. Атомная бомба "Ленин" или вырвалось.

[hranitel_drev]

Высказывание президента России Владимира Путина на заседании совета по науке, технологиям и образованию о В.И. Ленине довольно мутное, но сделанное 21 января, в очередную годовщину смерти Ильича, наделало много шума. Кто-то считает, что прав ВВ, кто-то, что прав ВИ, кто-то допускает, что у президента вырвалось...

В ответ на цитату Пастернака,

Comments

[eva_vitli]

Ленин в конституции написал о самоопределение народов?

[hranitel_drev]

Принцип "права наций на самоопределение, вплоть до отделения", был закреплен во всех союзных Конституциях 1924, 1936 и 1977 годов. Скорей всего Ленин уже не мог по здоровью участвовать в написании конституции, но то, что в основу положены положения прописанные им в работах о национальном вопросе начала 20-х это точно.

[eva_vitli]

Ну так идея Ленина, выходит он и подложил мину замедленного действия?
Почему ты считаешь что так нельзя говорить?

[hranitel_drev]

Да, принципы, заложенные Лениным, сыграли свою роль. Но был ли у него другой выход? Надо же учитывать исторические условия. Закончилась Гражданская война, большевики буквально по кусочкам собрали большую часть Российской империи. А национализм и сепаратизм был ой как силён. Не забывайте, что лозунг за единую и неделимую Россию был белогвардейским, большевики же выступали с интернациональной позицией против "тюрьмы народов

[eva_vitli]

Спасибо, Рома, за краткий экскурс в истоию.
Я об этом не думала, но согласна, что другого выхода не было.
И к революции не отношусь однозначно.

А как ты считаешь, можно ли было под этим же лозунгом, но всё же не назвать республики национальными именами? А как-то нейтрарально.

И что ты вдруг на "вы"?)

[hranitel_drev]

Проскальзывает,Ева, как у ВВП.))) Надо же понимать, Ева, что тогда об этом никто не думал, так далеко в будущее не заглядывал. Главное было выстоять, продержаться до мировой революции. А там государство вообще можно будет упразднить. Опять же одной из главных целей считалось освобождение порабощенных гнусным царским режимом и капиталистическим империализмом народов. В понимании большевиков русский народ нес груз исторической вины (как сегодня немцы). Он должен был помогать другим народам России развивать свою национальную самоидентичность, экономику, культуру (чем собственно и занимался 70 лет), подтянуться до уровня русских, чтобы со временем слиться в объятиях единого Советского народа. Ленин не видел особой угрозы от мелкобуржуазного национализма (считал его отрыжкой царизма, болезнью роста), главное, считал он, бороться с великодержавным русским шовинизмом, который реально мог, по его мнению, похоронить советский проект.

[eva_vitli]

Согласна с твоими доводами-историческими фактами. Я в такой последовательной цепочки не думала, только о факте самоотделение и самоопределения.
Но тогда это всё действительно было оправдано.

А сколько мы сейчас ошибок совершаем? Одних, потому что-по-другому нельзя, других по тысячи разных причин.

[hranitel_drev]

Мне кажется, нельзя рассматривать историю, как просто линейную цепочку правильных и ошибочных действий и решений. Действие в краткосрочной перспективе может привести к положительному результату, но через сотню лет в сочетании с другими факторами может выйти боком последующим поколениям. И наоборот.

[eva_vitli]

Абсолютно с тобой согласна.

[hranitel_drev]

Сейчас пришла идея. Приходят ходоки к Ильичу. А он им говорит: "Пётр первый заложил под фундамент России бомбу. Вот она и развалилась. А нам собирать теперь. А ведь были другие варианты кроме Империи". А Пётр мог бы наехать на Ивана Грозного: "Зачем Казань брал? Лучше бы взял Амстердам". А Грозный... и т.д.

[eva_vitli]

Хорошая аналогия. Я ее запомню)