Возлюби ближнего

Oct 12, 2011 11:10


«Относись к другим так, как ты хочешь, чтоб относились к тебе» или «Не делай другим то, чего не желаешь себе». Знакомые фразы?

На первый взгляд они кажутся такими мудрыми, такими богоугодными. Но в Библии написано: «возлюби ближнего твоего, как самого себя» (От Матфея 22:39). И я хочу показать, в чем является принципиальное отличие ( Read more... )

размышления, Библия, насущное, христианство

Leave a comment

Re: до свиданья bobi4ka October 12 2011, 09:22:30 UTC
Церковь создал Бог. Поэтому Он не может не поощрять Соборы, которые проводит Церковь. :)

"Более того, не думаю, что Бог поощрает "соборы".

То, что Вы не думаете, - аргумент железный просто. :))) Да еще и думаете за Бога - ну и гордыня! На Соборах и принимались как раз догматы, то есть оформлялось вероучение Церкви.

В Библии нет слова "Троица", это понятие определено как раз Вселенскими Соборами. Чтоб Вы знали. :) Именно Соборы и осудили многочисленные ереси и неверное понимание Бога и определили вероучение Церкви. А по-Вашему, видимо, вероучение формировалось само собой и из воздуха.

В общем, спорить с Вами бесполезно, Вы даже не понимаете, что такое Церковь. Для Вас это видимо, набор неких группировок, которыми руководят пасторы, причем им еще, видимо, Бог напряму коротко и ясно сообщает свою волю. Наверное, Вы еще и думаете, что и библейский канон сам собой сформировался, а не Церковь его сформировала. :)) Особенно меня прикололи слова "Бог диктует волю коротко и ясно" - Библия, видимо, в Вашем понимании - это такой букварь на 10 страничках.

Ну и так как Вы самоуверенны, хотя совершенно не знаете ни теологии, ни экклесиологии и при этом совершенно не умеете дискутировать, а только сыпете словами "бред", то и дискутировать с Вами совершенно неинтересно. Прощайте.

Reply

holy_mozart October 12 2011, 09:34:54 UTC
что то ты в упор не хочешь слышать то, о чем тебе говорят
Бог определил такое устройства мира уже ПОСЛЕ грехопадения, изначально в ЕГО задуманном мире этого не планировалось, и такого понятия как Церковь не было бы
об этом и говорится в книге
но так как зло вошло в мир, в устройство мира тоже вошли корективы

Reply

bobi4ka October 12 2011, 09:45:33 UTC
Чего не планировалось? В раю Адам и Ева были равны Богу, что ли? Или, может, ангелы? Иерархия была всегда. А автор книги выдумал нелепицу и выдает это за откровение.

То есть Церковь - это необходимое зло, что ли?

Reply

holy_mozart October 12 2011, 09:54:35 UTC
услышь! автор говорит об иерархии МЕЖДУ ЛЮДЬМИ! ее не должно было быть в идеально мире

Reply

Re: до свиданья informex October 12 2011, 09:36:50 UTC
1. Церковь создал Иисус. От того что церковь (именно с маленькой буквы) проводила соборы, не значит что Бог их поощряет. Если церковь убивает через инквизицию, не значит что Бог поощряет инквизицию. Если церковь делает Крестовые походы, не значит что Бог поощряет Крестовые походы. Ваши соборы привели к первому громкому разделению Церкви на две ветки.

2. Догматы для меня ничто, для меня Воля Бога и Его Слово выше всяких догмат, придуманных людьми

3. В Библии нет слова Троица, а тексты Писания которые подтверждают Троицу, были добавленны в Н.З. после очередного Собора. Тоесть внесены специально. Я отримацаю Троицу в том понятии, в котором ее некоторые понимают. Я принимаю Одного Бога как Одну Личность, а то что людям не понять Его единой сущности - это проблемы людей :)

4. Это вы наверное не понимаете, что такое Церковь; для вас это видимо последователи некоей деноминации, типа католиков или православных, или протестантов, или просто людей называющих себя христианами. Но вот проблема, Церковь это не есть ни то ни другое. Библия - это не только прямые Слова Бога, но также и учения и история. Но если вы найдете прямые Слова Бога в Библии, то у вас явно не будет даже вариантов трактовать как-то иначе Его Слова. Уж поверьте :)

5. Прощайте

Reply

Соборность , собрания и соборы. orhidea777 October 12 2011, 10:46:07 UTC
Странно. Если все христиане мира включая православных,католиков и протестантов верят в Единого Бога в трех лицах, а Вы противопоставляете им что-то своё и имеете своё понятие о Церкви, её действиях, о Евангелии , то как это можно понимать ? Если Вы иудей или магометанин это понятно, а если нет, то кем считаете себя Вы ? Вольным христианином, свободным от вселенского (соборного)христианского сознания или может быть вольным каменщиком ? Неудивительно тогда откуда такая неприязнь , или возможно непонимание соборности Церкви, важности такой составляющей. Собор (собрание) может быть как богослужебное в храмах по праздникам,воскресеньям или другим случаям, может быть собрание в виде акций, может быть и богословское собрание (собор). Вся полнота Церкви включает разные стороны её жизни, и сердце в богослужениях, и ум в размышлениях на соборах или других собраниях. Соборность есть большая сила Церкви, централизация усилий человеческих на религиозном поприще. Нельзя принимать одно и отвергать другое, только как цельное мировоззрение и практику христиан.

Reply

Re: Соборность , собрания и соборы. informex October 12 2011, 13:42:28 UTC
странно, но написали вы большую кучу того, что ко мне и моему мнению не относится

1. Бог один и един, в одной личности, трех сущностях.
2. Мое понятие Церкви основано на словах Иисуса, а не какой-то непонятно кого девушке, которая путает пониятие церкви, Церкви и деноминации. "церковь" - собрание верующих, "Церковь" - тело христово, христиане - последователи или уподобающиеся Христу люди, не обязательно спасенные; все эти понятия пересекаются но не являются равнозначными.
3. Понятие сознания мне не нужно, уж тем-более вселенского, я в ахинею подобную не верю, как и в НЛО.
4. "На религиозном поприще" - не хочу иметь ничего общего с религией, еслы вы с ней что-то общее имеете, мне вас искренне жаль

Reply

Re: Соборность , собрания и соборы. orhidea777 October 12 2011, 14:32:27 UTC
Первые 2 пункта понятны и принимаются, если судить только в той форме как они написаны, без развернутых комментарий.
Что касается религии, то странно опять же, как у Вас сочетается понятие о Боге и Церкви (Теле Христовом) как собрании верующих и мистическом единстве, практике духовной жизни ? В чем она заключается ? Ведь необходимы и пост, и молитва, и таинства кроме общепринятого понятия добрых дел. Употребление Тела Христова и Крови в буквальном смысле невозможно кроме необходимых собраний и законных священников поставленных и продолжающих преемственность от апостолов. Христиане все одной крови , потому как имеют одну Кровь Христову, как Он и заповедовал. Кто не будет креститься...или пить Крови Моей ...или есть Тело Мое..., не попадет в Царствие Небесное. Спасение можно только в Церкви и с помощью Божией, а позиция " сами с усами" не проходит.

Reply

Re: Соборность , собрания и соборы. informex October 13 2011, 06:07:48 UTC
<<а позиция " сами с усами" не проходит.>>
100%

Reply


Leave a comment

Up