Голодомор: бегство из городов

[historian30h]

Оригинал взят у historian30h в Голодомор: бегство из городов
Маленькая сенсация, найденная в архиве уважаемым Критиком

Comments

[no_talkz]

А в 32-м и 34-м крестьяне рвались в города от хорошей и сытной жизни, чтобы жирок на заводах и фабриках растрясти? Блин, вы б хоть подумали, что таблица только указывает на уменьшение городского населения всей с.с.с.р на почти 400 000 чел., но вот куда они делись -- не сообщается!

[historian30h]

Блин, вы б хоть подумали, что таблица только указывает на уменьшение городского населения всей с.с.с.р на почти 400 000 чел., но вот куда они делись -- не сообщается!
-----------------------
Каждую свою гениальную мысль старайся основывать на фундамент знаний. Механический прирост населения - разность между количеством людей, прибывших на определенную территорию, и количеством людей, выбывших из нее, за определенный срок. В данном случае рассматривается всего две территории: город и село

[yserge66]

Полагаю, что "не разговаривающий" товарищ намекает, что их всех лично сьел кровавый тиран сталин - таким образом из города они исчезли, а в деревню не попали.

[no_talkz]

Эй, орлы, объясните зачем это сообщество? Вы что пытаетесь в очередной раз переврать историю своей страны или разобраться в ней и усвоить её уроки?

[yserge66]

Это сообщество для того, чтобы делиться новыми историческими фактами, узнавать что-то новое для себя.
Оно точно не для органчиков, у которых мозги уже прошиты единственно верной теорией - и если факты противоречат ей - тем хуже для фактов.

[no_talkz]

Так может соизволите объяснить, как эта бумажка может подтвердить вот этот неграмотно написанный постулат: "как видим, как и следовало ожидать в голодное время зимы-весны 1933 г., из городов поток миграции в сельскую местность был существенно выше в целом по стране, чем из села в города."

"Оно точно не для органчиков, у которых мозги уже прошиты единственно верной теорией - и если факты противоречат ей - тем хуже для фактов." Вы про коммунистов-марксистов?

Кстати, сударь, "no talkz" означает примерно "no bullshit".

[yserge66]

Xoрошо, еще раз, медленно

[historian30h]

может объяснено только тремя причинами:

1) эти 400 тыс переехали в село;
2) они все умерли;
3) их похитили инопланетяне.
---------------------------------
У Вас та же ошибка, что у оппонента)) Речь не идет об изменении численности городского населения (кстати, смертность там была примерно такая же, как на селе). Механический прирост населения - разность между количеством людей, прибывших на определенную территорию, и количеством людей, выбывших из нее, за определенный срок. То есть это однозначно выезд из города в село

[yserge66]

Спасибо за поправку - я не профессиональный историк/демограф - и, соответственно, термин "механический прирост населения" истолковал, как просто изменение, а не как изменение в результате миграции.
Такое значение термина, разумеется, исключает вариант 2.

[no_talkz]

Вы не задумались над тем, что нам не показана бумажка с "механическим приростом" сельского населения в с.с.с.р. за первые 2 квартала на 400 000 человек. Это 33-й год, 400 000 человек для страны (не указано даже, что они из голодающих республик-областей) -- мелочёвка, можно куда угодно засунуть.

На вопрос о марксизме-ленинизме вы как-то не ответили? Или вам тут ваши американские студенты не смогли помочь?

Окончание "z" вместо "s" говорит само за себя. Вы ведь, по вашим словам, уже не меньше 20 лет в штатах, должны бы знать. Во всяком случае, для пояснения есть название моего "жж". Кто знает, может двум лингвистам по образованию придётся когда-нибудь свидеться, тем более, если оба проживают в PA.

[yserge66]

И куда (за исключением села) можно 400 тыс человек засунуть?
Приведите варианты.
Особенно учитывая, что в эти годы характерно обратное движение из села в город - и что автор поста разьяснил, что "механический прирост населения" есть разница между количеством людей, прибывших на определенную территорию, и количеством людей, выбывших из нее, за определенный срок.

Про марксизм-ленинизм вопросом не выглядело - но, если интересно, прошитые мозги могут быть у сторонников любой теории. Тут важна не конкретная теория, а нежелание конкретного индивидуума признавать факты, этой теории противоречащие.

Я неоднократно встречал это замещение, типа lolz - plural in urban slang, orbitz - plural in business name, etc., но вот конкретно "no talkz" никто из опрошеных не встречал.
И нет, я не лингвист, я математик. Но, может быть именно поэтому, названия ЖЖ мне не достаточно. Любопытно было бы увидеть несколько свободно циркулирующих текстов, использующих это выражение в этом смысле.

[no_talkz]

Оставим тогда языковые вопросы в стороне -- я не математик

[yserge66]

Оставим - Вы их подняли, Вам и сливать, тем более, это был офтоп, и мне просто было любопытно

[no_talkz]

Где же цифры по приросту сельского населения за отчётный период

[yserge66]

Давайте по порядку. Ваш первоначальный вопрос был, каким образом приведенный документ показывает миграцию из города в деревню в первой половине 33 года.
Вам ответили.
Теперь Вы интересуетесь, есть ли другие документы, с цифрами "по приросту сельского населения за отчётный период".
Так как сходный документ эти цифры и приводит, любой другой документ с такими цифрами будет только дополнительным, но не необходимым, подтверждением.

Ваша цитата из недавней диссертации, защищенной в Чебоксарах вообще не содержит никаких цифр по обсуждаемому вопросу.
Зачем Вы ее привели я не вполне понимаю - но зато с ссылкой, что есть хорошо.

[no_talkz]

"Так может соизволите объяснить, как эта бумажка может подтвердить вот этот неграмотно написанный постулат: "как видим, как и следовало ожидать в голодное время зимы-весны 1933 г., из городов поток миграции в сельскую местность был существенно выше в целом по стране, чем из села в города.""

Как вижу, как и следовало ожидать: ни ответа, ни привета!. Ладно, развлекитесь: