№7

[historian30h]

Марксизм и офисный планктонГоворят, что рабочие были сильны тем, что самим производством были организованы в большие, связанные общим интересом коллективы, которым нечего было терять и интересы которых в подавляющем большинстве случаев совпадали с интересами общества в целом. При этом многие говорят, что марксизм устарел, т. к. таких рабочих,

Comments

[sharper_]

И еще одно свойство, отличающее кодеров от пролетариев. Пролетарии нигде, кроме производства, организоваанного капиталистом не могли использовать свою рабочую силу и квалификацию. Программист - запросто

[historian30h]

нигде, кроме производства
--------
Швея, плотник, слесарь, кожевник, кузнец, - это не пролетарии?

[sharper_]

Пролетарии, конечно, в случае работы по найму и нет, в случае индивидуального предпринимательства. Причем наличие одного кузнеца-предпринимателя закрывает окно возможностей для кустарей на больших пространствах, а наличие оснащенной мастерской и подавно.
У программистов же с оснащенностью инструментарием больших различий между индивидуалами и конторами нет.

[historian30h]

Пролетарии, конечно, в случае работы по найму
----------
Вот и офисный планктон - пролетарии при работе по найму

[sharper_]

Я спорить не хочу. Просто ва такой парадигме, управляющий банком и юристы с экономистами тоже пролетарии.

[historian30h]

Любой управляющий трудом других - не пролетарий. Пролетарий управляет только собственным трудом.

[sharper_]

Управление вообще не при чем

[n0kk]

Пролетарий не управляет собственным трудом.
Трудом пролетария управляет нанятый капиталюгой управляющий, менеджер, приказчик и тд.

[buhtiar]

Я спорить не хочу. Просто ва такой парадигме, управляющий банком и юристы с экономистами тоже пролетарии.
---------------------------------------------------------------------------------
Есть разные управляющие, юристы и экономисты. По своей сущности они могут не отличаться от пролетариев, фактически быть ими.

[sharsviborga]

Всё равно что сказать, что рабочий запросто в одно лицо наладит производство подшипников.

[sharper_]

Не совсем. Наоборот, программист может найти шабашку и изготовить ее на своем компьютере, а у токаря в 99% случаях доступа к станку нет.

[historian30h]

шабашки - это 1% мирового производства

[sharsviborga]

Специфика сегодняшнего момента такова, что одиночка со своей шабашкой никому не интересен. Этот этап it отрасль прошла лет двадцать назад.
Средство производства - не компьютер, а технологии, патенты, специфичные программные комплексы.

[sharper_]

Специфика такова, что фрилансеров до хрена и больше

[sharsviborga]

Это аутсорсинг.

[n0kk]

Сам по себе компьютер - это те же "технологии, патенты, специфичные программные комплексы"(С).