Об "исторически сложившемся" "на" применительно к Украине как стране или государству
Вот реально надоела эта попытка оправдать насилование именно исторически сложившегося в русском языке употребления предлогов к именам собственным, которые являются названиями стран и государств тем, что "в отношении имени собственного Украина мол исторически сложилось "на"..."
Алё, уважаемые, в истории что, когда-нибудь было государство Украина?
Ну, кроме последних нескольких десятилетий, которые являются слишком малым промежутком времени, чтобы что-то за это время могло "исторически сложиться"
Или, может быть, в истории когда-нибудь была отдельная страна Украина?
Что, тоже "не"?
Но тогда КАК могло в принципе "исторически сложиться" употребление какого бы то ни было предлога по отношению к Украине как отдельному государству или стране, если таковых в этой самой истории никогда НЕ было (?!!)
А вот предлог "в" в русском языке по отношению к другим странам или государствам... да, именно что "исторически сложился": в Англию, в Германию, в Финляндию, в Швецию, в Монголию, в Китай, в Бангладеш, в Нигер и даже в совсем уж юные и самопровоглашенные в Приднестровье, в Абхазию, в Южную Осетию, в Сомалилэнд...
И только для одной единственной Украины почему-то сделано калечащее то, что исторически сложилось в русском языке, исключение: на страну Украину, на государство Украина... -- вам русского языка, что ли, не жалко, уважаемые, чтобы его так калечить?
Вы сначала официально признайте, что такой страны Украина -- нет, и такого государства Украина -- тоже нет, а потом уж "накайте" в отношении имени собственного "Украина", поскольку речь идет о территории, а в этом случае возможны как "в", так и "на" (в Полесье, но на Кубань)
Ну, а если это желание показать именно постсоветским государствам с русофобским руководством, что они "НЕ страны и государства, а так...", то уж распространите это "на" русского языка и на те же Литву, Латвию, Эстонию, Молдавию, Армению, которая сейчас с Пашиняном...
ПУсть будет "на Эстонию, на Молдавию, на Армению", чтобы подчеркнуть то, что они "как государства НЕ состоялись"
Если в это "наканье" вкладывается именно такой содержательный смысл в семантическом поле русского языка
Ну, НЕ говорят в русском языке: "НА государство" или "НА страну"
Нету в русском языке: "поеду на страну Украину" или "поеду на государство Украина"
Для этого смыслового содержания в русском языке ИСТОРИЧЕСКИ СЛОЖИЛОСЬ только "в" : "в страну Украину", "в государство Украина" -- и никак иначе
Так что всегда, когда речь идет об Украине как отдельной стране или государстве (а она признана таковыми официально Российской Федерацией, ее руководством, и международными правовыми актами ровно с теми же правовыми основаниями, что и сама Российская Федерация -- суть такая же бывшая советская республика РСФСР в прошлом, что и все другие нынешние постсоветские страны/государства), -- в русском языке должно применять предлог "в"
Но если вы содержательно говорите об Украине как территории... то тут будет именно исторически сложившийся предлог "на"
А то эта бессмысленная и чисто политическая, а НЕ филологическая "дискуссия" на тему правильности ЯЗЫКА уже вконец надоела
Потому что правильностью речи в языке занимается филология , а НЕ политика, тоже исторически так сложилось, уж извините
И я вам это сообщаю именно как человек, который уже 46 лет работает с русским языком, в том числе применяя его постоянно на практике для написания тех или иных текстов
Если у кого в голове барьер насчет Украины, как государства или страны... то это, извините проблема психологическая, но никак НЕ филологическая
И в просторечии можете сколько угодно употреблять в отношении Украины исключительно "на", тем оно и отличается от литературно правильной русской речи, что там позволено всё, что угодно (как, впрочем, и в той же поэзии модернистов)
В общем, это обязательное "на" Украине -- политика и только политика
А к исторически сложившемуся русскому языку, извините, отношения НЕ имеет
Живи ты при этом хоть в Украине, хоть в Германии, хоть в Грузии, хоть в России -- без разницы
Подписывайтесь на Телеграм-канал Хиппи Энда на случай блокировки Живого Журнала: https://t.me/hippy_end2021
Алё, уважаемые, в истории что, когда-нибудь было государство Украина?
Ну, кроме последних нескольких десятилетий, которые являются слишком малым промежутком времени, чтобы что-то за это время могло "исторически сложиться"
Или, может быть, в истории когда-нибудь была отдельная страна Украина?
Что, тоже "не"?
Но тогда КАК могло в принципе "исторически сложиться" употребление какого бы то ни было предлога по отношению к Украине как отдельному государству или стране, если таковых в этой самой истории никогда НЕ было (?!!)
А вот предлог "в" в русском языке по отношению к другим странам или государствам... да, именно что "исторически сложился": в Англию, в Германию, в Финляндию, в Швецию, в Монголию, в Китай, в Бангладеш, в Нигер и даже в совсем уж юные и самопровоглашенные в Приднестровье, в Абхазию, в Южную Осетию, в Сомалилэнд...
И только для одной единственной Украины почему-то сделано калечащее то, что исторически сложилось в русском языке, исключение: на страну Украину, на государство Украина... -- вам русского языка, что ли, не жалко, уважаемые, чтобы его так калечить?
Вы сначала официально признайте, что такой страны Украина -- нет, и такого государства Украина -- тоже нет, а потом уж "накайте" в отношении имени собственного "Украина", поскольку речь идет о территории, а в этом случае возможны как "в", так и "на" (в Полесье, но на Кубань)
Ну, а если это желание показать именно постсоветским государствам с русофобским руководством, что они "НЕ страны и государства, а так...", то уж распространите это "на" русского языка и на те же Литву, Латвию, Эстонию, Молдавию, Армению, которая сейчас с Пашиняном...
ПУсть будет "на Эстонию, на Молдавию, на Армению", чтобы подчеркнуть то, что они "как государства НЕ состоялись"
Если в это "наканье" вкладывается именно такой содержательный смысл в семантическом поле русского языка
Ну, НЕ говорят в русском языке: "НА государство" или "НА страну"
Нету в русском языке: "поеду на страну Украину" или "поеду на государство Украина"
Для этого смыслового содержания в русском языке ИСТОРИЧЕСКИ СЛОЖИЛОСЬ только "в" : "в страну Украину", "в государство Украина" -- и никак иначе
Так что всегда, когда речь идет об Украине как отдельной стране или государстве (а она признана таковыми официально Российской Федерацией, ее руководством, и международными правовыми актами ровно с теми же правовыми основаниями, что и сама Российская Федерация -- суть такая же бывшая советская республика РСФСР в прошлом, что и все другие нынешние постсоветские страны/государства), -- в русском языке должно применять предлог "в"
Но если вы содержательно говорите об Украине как территории... то тут будет именно исторически сложившийся предлог "на"
А то эта бессмысленная и чисто политическая, а НЕ филологическая "дискуссия" на тему правильности ЯЗЫКА уже вконец надоела
Потому что правильностью речи в языке занимается филология , а НЕ политика, тоже исторически так сложилось, уж извините
И я вам это сообщаю именно как человек, который уже 46 лет работает с русским языком, в том числе применяя его постоянно на практике для написания тех или иных текстов
Если у кого в голове барьер насчет Украины, как государства или страны... то это, извините проблема психологическая, но никак НЕ филологическая
И в просторечии можете сколько угодно употреблять в отношении Украины исключительно "на", тем оно и отличается от литературно правильной русской речи, что там позволено всё, что угодно (как, впрочем, и в той же поэзии модернистов)
В общем, это обязательное "на" Украине -- политика и только политика
А к исторически сложившемуся русскому языку, извините, отношения НЕ имеет
Живи ты при этом хоть в Украине, хоть в Германии, хоть в Грузии, хоть в России -- без разницы
Подписывайтесь на Телеграм-канал Хиппи Энда на случай блокировки Живого Журнала: https://t.me/hippy_end2021