Leave a comment

Comments 44

janlaka December 24 2013, 18:51:22 UTC
я вроде читала, что про 4,5 года это не про декрет, а про стаж в пенсии.

Reply

helen_highbrow December 24 2013, 18:58:02 UTC
Ну, мне РФ-ское законодательство вообще побоку, да и детей я пока не планирую. Тут жеж не в этом дело. А в том, как у людей мозги выворачивает - начальство дискриминирует женщин, значит, пусть не ходят в декрет. Ну, где блять, логика? Если есть дискриминация, значит, нужно уравнять М и Ж в этом плане. Если работник любого пола может уйти в декрет, не будут предпочитать мужчин женщинам. Все, нет проблемы! Во всех адекватных странах уже давно идут в этом направлении.

В Германии уже до трети отцов берут отпуск по уходу, но они, видимо, просто лентяи и овуляшки, не хотят работать.

Reply

janlaka December 24 2013, 18:58:55 UTC
я согласна)

Reply

helen_highbrow December 24 2013, 19:01:23 UTC
Классный юзерпик, бтв. Давно тебя не видела)

Reply


ctpoka December 24 2013, 19:47:24 UTC
у тя эта. гормон бурлит. потому как про "мужики хотят делом" - это всетаки ирония.

и да. дискриминируют. да, можно было бы и разделить. но ЗАКОН позволяет этого не делать. и работодатель не хочет быть крайним.
ну то есть скажет тетка - я в декрет не собираюсь, и через месяц залетит. например. и работодатель ОБЯЗАН предоставить ей эти 3 - 4,5 года. и уволить не сможет.
в чем тетя тупая? нормальная тетка. что нашему работодателю германия? мы по закону вермахта теперь живем или как?

есть закон, в соответствии с которым для работодателя есть риск. в результате крайние - тетки детородного возраста.

Reply

helen_highbrow December 24 2013, 20:15:13 UTC
А с чего ты взяла, что ирония?)

Да, ты права - есть закон и женщины крайние. А ничего, что по закону уйти в декрет может не только мать, но и отец, дедушка и т.д? Т.е. по закону работодателю стоит париться даже если у него работает тетя предпенсионного возраста - ибо может внучка родиться. Не говоря уже о молодом женатом мужчине.

Разруха не в законе - закон в данном случае, как ни странно, молодец, разруха она опять в головах. В том, что ни мужчинам ни женщинам не приходит в голову отправить папашу варить кашки и стирать пеленки на полгодика хотя бы. Да что я говорю, они ж даже на больничный в пару дней сходить не могут - сами умрут от скуки, а их жены от страха за дитяток.

Когда до народа дойдет, что мужчина тоже человек и родитель, тогда и проблем с работой не будет. Об чем и разговор.

Reply

ctpoka December 24 2013, 20:29:20 UTC
действительно, с чего это я?))) гг

дык... удобно, когда кто то крайний. и обычно это мы, тетки. и я даже по себе помню. окрик - ты смотри, у ТЕБЯ же ребенок весь мокрый - мне не казался странным. и мне было стыдно и неловко - не справилась. виновата... и в голову не приходило - что ЭТО ТВОЙ РЕБЕНОК ТОЖЕ!!! до поры. и глазки открылись только у психолога. когда было уже поздно. такшто...

и мы, бабы, вообще то поддерживать друг друга должны.
а ты вон, смотрю, то тут то там пишешь - те дуры, эти идиотки, эти вовсе тупые. и почему? а патамушта они баб ругают!
пора кончать с этой порочной практикой.
*а тетка нормальная. не без прибабахов и самовлюбленности... но ничо. нормальная в общем))

Reply

helen_highbrow December 24 2013, 20:34:21 UTC
Так то-то и плохо, что не тупая, а нормальная тетка - потому что ну кто тупую всерьез воспринимать будет?

А когда адекватный с виду человек с маниакальным упорством винит во всех проблемах баб, народ проникается - и все. Вот уже бабы виноваты, что их на работу не берут.

Reply


togarini_orta December 25 2013, 04:01:26 UTC
Я не думаю, что на пост-советском пространстве в ближайшее время войдет в норму декрет для отцов (вон, один военный офицер пытался уйти в декрет, положенный ему законом, так потом на службе через Верховный суд восстанавливался). И я думаю, реальным выходом хотя бы против дискриминации женщин на работе было бы принятие налоговых послаблений для предприятий, содержащих в штате сотрудниц в декретном отпуске. А ежели, скажем, крупное предприятие детсад организует или ясли - то еще ему какой бонус от государства. А то я и коммерцию понять могу - женщин окружили законами, как священных коров, нафиг такие работники нужны, но и дискриминация меня, конечно, не устраивает.

Reply

helen_highbrow December 25 2013, 07:04:05 UTC
Но ведь с женщинами это происходит сплошь и рядом - увольнение "по собственному" вместо законного декрета, проблемы устройства на работу с малышом "на руках".

Так что налоговое льготы, имхо, только очень временное решение. Потому что общество должно менять свой образ мышления "мама попу подтирает, папа деньги приносит" на "родители меня воспитывают и обеспечивают". Вместе, с детства. В Германии какие-то льготы полагаются те родителям, которые в декрет ходят вместе - ну, то есть, делят его на двоих. И уже больше 30%.

Reply

togarini_orta December 25 2013, 07:44:48 UTC
Я согласна, что психологию общественную давно пора менять, но хорошо бы хоть какие-то меры, помимо запретительно-оградительных.

Reply

helen_highbrow December 25 2013, 10:13:55 UTC
О, я тут вспомнила. А разве декретные платит работодатель? А не государство? Ну то есть платит работа, а государство ему возмещает.

Reply


annbient December 25 2013, 05:27:33 UTC
Основная предпосылка поста тети-админа: что ее не брали на работу якобы из-за других баб, а никак не из-за ее самой. Так это... если брать ответственность за свою жизнь и взаимодействовать с реальным миром она может только посредством воплей "я не такая, я не забеременею", это ее проблемы. Ну, вот у меня двое детей, 7 лет дома, и я вижу целый вокзал этих самых поездов, которые, по ее плану, должны были от меня давно уйти.

Но я очень разделяю вашу мысль, что за ребенка должны отвечать все, кто к нему имеет отношение, и на своем участке всячески насаждаю соответствующие правила.

Reply

helen_highbrow December 25 2013, 06:57:06 UTC
Давай на ты, не первый день в друззях)

Я читаю твои рабочие посты и немножко завидую. Видно, что тебе нравится, и все проблемы воспринимаются как трудные, но интересные задачи.

По поводу поста - там больше не о себе, а о своих "подругах по несчастью", вроде как проявление заботы. Почему-то за счет других. Очень странно, когда рассуждает, какой должна быть декретная политика, человек не только бездетный, но и не собирающийся их заводить.

Reply

annbient December 25 2013, 20:18:02 UTC
Не обращай внимания, у меня моск с трудом удерживает, с кем мы на "ты", с кем нет :) Но я буду стараться.

В целом, я считаю, когда люди научатся думать в первую очередь о себе, а не о "подругах по несчастью" и прочих других людях, тогда и наступит самое счастье и благоденствие во всем мире. А то это все немного от неудовлетворенности как будто... От недостатка этих самых интересных задач, вот :)

Reply

helen_highbrow December 26 2013, 16:19:27 UTC
Оооо, я это все время своей бабушке объясняю. Ну хватит думать о детях-внуках, тем более что всем им уже за 20. Ну думай ты о себе - и детям-внукам только счастье будет.

Reply


sergiej December 25 2013, 10:29:01 UTC
В Германии отцы так часто идут в декрет чисто из меркантильных соображений. Ведь размер пособия зависит от зарплаты, и нередко из двух супругов идет тот, который больше зарабатывает. Если супруга не работала до беременности, то выбор вообще однозначен. То же самое с больничным - с детьми часто сидит отец при неработающей маме. И общество тут ни при чём, немцы до сих пор исповедуют принцип ккк (кухня, дети, костел), но государство так сладко помогает отцовству баблом, что система ломается. А по обществу Германия не пример, там сплошное мужское шовинистическое свинство.

Reply

helen_highbrow December 25 2013, 11:08:01 UTC
Ну я и не привожу пример Дойчлянда как рая на Земле, я говорю, что стереотипы можно сломать. И да, заманивание пряником - отличный метод. Как видим, работает.

Если человек не убивает других не потому, что он такой хороший, а потому что в тюрьму не хочет - меня это вполне устраивает.

Если мужчина сидит дома не потому, что так справедливо, а потому, что это ему выгодно - устраивает точно так же.

Потому что в итоге модель поведения усваивается, человек, которому нанесли обиду, не хватается за нож, а подает в суд, мужчина, у которого появляется ребенок, рассматривает вариант пойти в декрет - обществу профит.

Reply

sergiej December 26 2013, 09:42:25 UTC
ну просто ты требуешь чего-то от "общества". В таких делах нет общества, есть умные законописатели, которым иногда удаётся сделать такую схему, чтобы гендерные перекосы слегка подравнять

Reply

helen_highbrow December 26 2013, 16:05:35 UTC
Общество есть всегда. Ну, разве что на необитаемом острове нету. Требовать от общества чего-то глупо, конечно (я требовала О_о), но указать на что-то многим неочевидное, но весьма логичное - очень даже полезно. А законодатели - они тоже из общества, как ни странно.

Reply


Leave a comment

Up