Из запрятанных архивовharmfulgrumpyMay 14 2022, 20:04:16 UTC
Нет, здесь объяснение длиннее. Сам Хумус в ЖЖ уже больше десятка лет находится и выставляет самые разнообразнейшие сборники, старые фото, источники забытые в прямом смысле. Которые представляют большую историческую ценность, у других их никогда не было, а у него они друг стали появляться. Альбомы по Ленинскому Голодомору 1921 и т.п. , все у него откапывалось. Иногда он ставит источник - "спасибо Виктору Зайцеву". А какие инженерные вдруг сборники объявлялись... Посмотрите сами, к примеру, 1910-1914. Альбом видов постройки средней части Амурской железной дороги. Часть 4. 56-127 версты https://humus.livejournal.com/5829931.html
Это вот так строили русские, в якобы по визгу совков, из "отсталой" РИ, а такие же были документы по станциям железнодорожным, альбом по проекту метро в Москве 1903 года и др. С картой тоже самое, где-то все эти карты лежали в архивах с 1917, но ими изредка могли пользоваться за 70 лет, кому-то доставляться для осмотра какой-то коммисволочи, может как с вот этой добавкой михальчука, она была выкрадена из одного архива , возможно, для каких-то целей, хоть при рассмотрении возникших вопросов передачи русских земель Донбасса укропии Гуталином. У нас по той же попытке латинизации русского языка в 1930 г. документов чуть-чуть, почему её свернули по русским, а в других местах продолжали с узбеками и др.; все вот так примерно и гадаем по большинству вопросов.
Re: Из запрятанных архивовaallwilldieMay 14 2022, 20:11:07 UTC
Я просто хочу обратить внимание на то, что украинские идеологи при царях БЫЛИ - выходцы из украинского духовенства РПЦ, его потомки, получившие гуманитарное образование.
Как ни может показаться странным федерализацию России начали готовить еще царские чиновники. Об этом говорит всероссийская перепись, в которой эти чиновники изо всех сил выдумывали неграмотным жителям разные национальности, которые те якобы помнят про себя. Вряд ли бы они стали это делать, не будь установки сверху.
А также большой Герб Российской Империи. Который утвердил Александр III.
Re: Из запрятанных архивовharmfulgrumpyMay 14 2022, 20:23:06 UTC
Не было их там никогда. Надо же правильно писать, соответственно времени до 1917 г - малорусские идеологи при царях БЫЛИ - выходцы из малорусского духовенства РПЦ, также как греческие, или немецкие. Разумеется, каждый пытался что-то в сторону своих интересов тянуть в определенное историческое время. И опять же, у нас и по ним информации совершенно мало, какие цели могла преследовать та или иная группа, может часть малорусской на тот момент была гораздо патриотичней, находившейся вокруг императрицы. Можно только предположениями заниматься, поскольку большая часть исторических книг и документов после 1917 была специально изъята из всех хранилищ частных и библиотек, и большей частью сожжена, а часть так и гниет в архивах. Или у нас, возможно, есть на виду источники, только они находятся за границей, столько пропало с эмигрантами сведений.
Re: Из запрятанных архивовharmfulgrumpyMay 15 2022, 09:47:37 UTC
Так и в Великороссии иезуиты действовали, и золото в ход пускали, и льстивые речи. Помните, Иван IV сказал: "Папа римский - собака", тоже на их пронырливость. И кроме них и греков ещё и константинопольцы сколько столетий свои цели преследовали. В те времена не было такого понятия "укропия", это же производное от "окраина", так в истории существовали на бумаге обозначения - "воронежская окраина", даже тамбовская "окраина" как-то попадалась.
Вы же должны это все знать, подробно же все источники вытаскивались по насильственной украинизации в Малороссии у https://zhenziyou.livejournal.com/
И надо отделять среди малороссов ещё и галицийскую часть. Ну и так эти подлые иезуиты "успешно" действовали, что без прихода коммунистов и организованных сверху ими убийств русских и выдумывания ими никогда не существававших "юкряинцев", за ТРИ века у иезуитов оказались скромные результаты до 1918 года:
О количестве «юкраинцев» > вы бы почитали о том, что происходило на Украине до украинизации и задумались о том, чем на самом деле эта «украинизация» была вызвана
Количество жителей Южной России считавших себя до украинизации "украинцами" в смысле противоположения русскости, а не её местной разновидности, можно порядково оценить по количеству подписчиков украинских изданий, составлявшему около 2 тыс. человек. Разумеется, оценить не буквалистическим образом: с одной стороны, некоторые подписчики выписывали издания вскладчину, некоторые не выписывали их по боязни "административных скорпионов", а с другой стороны, некоторые выписывали не потому, что считали себя нерусскими, а потому что искали издания приближенные к южнорусским диалектам и трактующие о южнорусском селянском быте. Тем не менее, общую порядковую цифру генеалогических южнорусов считавших себя нерусскими это число указывает: таких было от 1 тыс. до неск. тыс. За период революции и гражданской войны это число увеличилось до не вполне известных нам размеров, но вероятно кратно. Однако наиболее активная часть этой массы укочевала в 1920 г. с Петлюрой в Галицию. Таким образом, количество лиц остававшихся после 1921 г. на территории РСФСР-УССР и считавших себя "украинцами" в смысле противоположения русскости, а не её местной разновидности, можно оценить по-прежнему в несколько тысяч чел., т.е. совершенно ничтожную кучку. (Когда советская власть стала разворачивать украинизацию, ей пришлось импортировать из Галичины 50 тыс. украинских кадров -- местных не было.) Причём оставшиеся в УССР представляли наиболее пассивную часть украинцев (буйные ан масс укочевали с Петлюрой). Никакого внутриполитического значения эта группка не имела, физически могла быть раздавлена движением мизинца, и в общем южнорусском масштабе была неразличима…» https://oboguev.livejournal.com/6251004.html
Re: Из запрятанных архивовharmfulgrumpyMay 15 2022, 13:03:40 UTC
Так, здесь ещё надо уточнить, что все ваши вопросы понятны и правомерны. Потому что большинства источников по нашей истории, да и всего мира, мы оказались лишены, нам вдалбливали лживую коммипропаганду 70 лет, потом тоже было не такое уж разнообразие документов с 1991, а когда пришла не так давно, кстати, доступность инета, то на нас столько всего вывалилось. Каких только видов чудо-юдо историков, хисториков, озаренцев и блогеров среди десятков тысяч не попадается. Вот и получается, что у вас и должен быть свой особый взгляд на что-то, поскольку у всех нас разный жизненный опыт, воздействие окружения за все годы, читали и совпадающую, и отличающуюся литературу и документы. Опять же нельзя исключать воздействия на любого человека какой-то информации, на одного больше действует, другой - нет, преувеличение. Надо же напомнить, что вот я начинал здесь с издевательства на совками и их любимой блохастой собачёнкой - СССР, замачиванием графомана - плагиатора Галковского и его мурзилок, а также издевательством над всевозможными видами озаренцев (фоменковцев, альтернативщиков, давно забросил). А у них ка-акого только бреда не встречалось, вот, к примеру, подборка озаренческой чуши: "Всемирный потоп 1792 года" https://harmfulgrumpy.livejournal.com/126245.html Полный маразм с их стороны, т.ч. как-то поменьше на любую неожиданную информацию реагирую, тот же дом Ипатьева они тоже потопом утопили, полно такой чуши. Это вам тоже надо учитывать.
Re: Из запрятанных архивовharmfulgrumpyMay 14 2022, 20:27:46 UTC
Насчет Герба при Александре III - опять же, не знаю что именно вы читали, какое объяснение, кем составленное. Может там подразумевалось другое. Возьмем отношение Александра I к полякам и попытки примирить их с русскими много лет, поблажки им. Среди наших историков и тех же жжижистов полно его обвинителей, с другой стороны поляки белеют от бешенства, когда им пытаются указать - вот-де Александр же вам сколько хорошего сделал, а поляки его (некоторые) почему-то ненавидят больше чем Николая I. Всех обстоятельств того времени мы не знаем.
Re: Из запрятанных архивовaallwilldieMay 15 2022, 05:19:33 UTC
Не знаем, конечно. Александр III это уже близко к началу 20го века. Терзают, однако, смутные сомнения. Приходит мысль, что планы одни и те же (как с Гоэрло), а реализаторы поменялись.
Зачем бы чиновникам придумывать для неграмотных крестьян, говорящих только на русском языке, каких то мордовских предков в 4м поколении, когда можно было бы всех подряд писать в русские? Значит, установка была.
Re: Из запрятанных архивовharmfulgrumpyMay 15 2022, 10:11:48 UTC
О, посмотрел в яшкапоиске оп Александру 3. Среди основных достижений и как великий миротворец, опять засобачили "циркуляр о кухаркодетиках". Идиоты совковые на нем помешались. Пока снова не надоело в ЖЖ , может и по "кухаркам" все собрать. С ГОЭЛРО и тем же Днепрогэсом все известно, электрификацию проводили как и во всех странах, где быстро как в США, где медленней, точно также как и с общим образованием. Только комми все регалии себе пытались присвоить.
"крестьян, говорящих только на русском языке"
Кто вам это сказал, что исключительно на одном диалекте русского языка того времени? Да ужас их сколько было - вятские, тамбовские, новгородские, псковские, устюгские... Вы Жанну Бичевскую слушали с её оканьем и как она брала интервью с середины 1960-х у старушек и какие в деревнях были диалекты русского?
А надо было приводить к общему значению, но это же не сразу делалось, а опять же постепенно. Ну что вы рассматриваете отдельно все только по РИ, надо же смотреть всю картину. Разумеется, все эти вопросы по диалектам и уточнениям спускались сверху, над ними долго работали чиновники, так это все было и в Великобритании, и во Франции, тем более в Германии. Там выделялись валлийские, ирландские и другие подразделения. Даже сейчас во время выборов Макрона во Франции были большие скандалы с чем? - С корсиканским сепаратизмом.
Ну вот ознакомьтесь с вопросом по созданию немецкого языка - у них больше 40 лет ушло на подготовку только, если бы не комми, у нас было бы точно такое же положение сейчас - единый русский язык на всей территории, но все торпедировали суки коммунячьи, навыдумывали из пустоты всяких мов.
Специально у разных авторов все натаскал тогда - Как создавали немецкий язык "Письменная форма стандартный немецкий язык (хохдойч) был создан на II орфографической конференции, проходившей в Берлине с 17 по 19 июля 1901 года. Стремление к созданию единого немецкого языка особенно четко проявились после создания Германской империи в 1871 году. В 1876 году, по инициативе прусского министра культуры Альдаберка Фалька была созвана I орфографическая конференция, на которой велись "переговоры в направлении большого согласия в правописании". Однако о единой орфографии рейха тогда договориться не удалось.... ...Немцы в этом плане проявили качества настоящего великого народа, уработав за пару-тройку десятилетий в нулину все эти немецкие "украинские", "сербские", "белорусские" и прочие недоязыки, на которые дрочат воняющие перегаром провинциальные учителя. Ибо эти "языки" давали последним, безусловно, работу и влияние, но превращали их носителей в провинциальных и глупых хоббитов..." https://harmfulgrumpy.livejournal.com/686915.html
Которые представляют большую историческую ценность, у других их никогда не было, а у него они друг стали появляться. Альбомы по Ленинскому Голодомору 1921 и т.п. , все у него откапывалось. Иногда он ставит источник - "спасибо Виктору Зайцеву".
А какие инженерные вдруг сборники объявлялись... Посмотрите сами, к примеру,
1910-1914. Альбом видов постройки средней части Амурской железной дороги. Часть 4. 56-127 версты
https://humus.livejournal.com/5829931.html
Это вот так строили русские, в якобы по визгу совков, из "отсталой" РИ, а такие же были документы по станциям железнодорожным, альбом по проекту метро в Москве 1903 года и др.
С картой тоже самое, где-то все эти карты лежали в архивах с 1917, но ими изредка могли пользоваться за 70 лет, кому-то доставляться для осмотра какой-то коммисволочи, может как с вот этой добавкой михальчука, она была выкрадена из одного архива , возможно, для каких-то целей, хоть при рассмотрении возникших вопросов передачи русских земель Донбасса укропии Гуталином.
У нас по той же попытке латинизации русского языка в 1930 г. документов чуть-чуть, почему её свернули по русским, а в других местах продолжали с узбеками и др.; все вот так примерно и гадаем по большинству вопросов.
Как Сталин Украине Донбасс подарил https://von-hoffmann.livejournal.com/179755.html
и http://set613.livejournal.com/444160.html
Reply
Как ни может показаться странным федерализацию России начали готовить еще царские чиновники. Об этом говорит всероссийская перепись, в которой эти чиновники изо всех сил выдумывали неграмотным жителям разные национальности, которые те якобы помнят про себя. Вряд ли бы они стали это делать, не будь установки сверху.
А также большой Герб Российской Империи. Который утвердил Александр III.
Reply
Надо же правильно писать, соответственно времени до 1917 г - малорусские идеологи при царях БЫЛИ - выходцы из малорусского духовенства РПЦ, также как греческие, или немецкие. Разумеется, каждый пытался что-то в сторону своих интересов тянуть в определенное историческое время.
И опять же, у нас и по ним информации совершенно мало, какие цели могла преследовать та или иная группа, может часть малорусской на тот момент была гораздо патриотичней, находившейся вокруг императрицы.
Можно только предположениями заниматься, поскольку большая часть исторических книг и документов после 1917 была специально изъята из всех хранилищ частных и библиотек, и большей частью сожжена, а часть так и гниет в архивах.
Или у нас, возможно, есть на виду источники, только они находятся за границей, столько пропало с эмигрантами сведений.
Сжигание книг в СССР коммунистами при Ленине (Бланке), Бронштейне и Крупской
https://harmfulgrumpy.livejournal.com/1619844.html
Посмотрели 4 части по Амурской дороге, и как?
Reply
С 17 века их такими иезуиты сделали. С тех пор все это и передавали по наследству и гадили.
Хватит уже глаза закрывать, так никогда болезнь не вылечить. Раз ее даже не видят.
Reply
"Папа римский - собака", тоже на их пронырливость.
И кроме них и греков ещё и константинопольцы сколько столетий свои цели преследовали.
В те времена не было такого понятия "укропия", это же производное от "окраина", так в истории существовали на бумаге обозначения - "воронежская окраина", даже тамбовская "окраина" как-то попадалась.
Вы же должны это все знать, подробно же все источники вытаскивались по насильственной украинизации в Малороссии у
https://zhenziyou.livejournal.com/
И надо отделять среди малороссов ещё и галицийскую часть.
Ну и так эти подлые иезуиты "успешно" действовали, что без прихода коммунистов и организованных сверху ими убийств русских и выдумывания ими никогда не существававших "юкряинцев", за ТРИ века у иезуитов оказались скромные результаты до 1918 года:
О количестве «юкраинцев»
> вы бы почитали о том, что происходило на Украине до украинизации и задумались о том, чем на самом деле эта «украинизация» была вызвана
Количество жителей Южной России считавших себя до украинизации "украинцами" в смысле противоположения русскости, а не её местной разновидности, можно порядково оценить по количеству подписчиков украинских изданий, составлявшему около 2 тыс. человек. Разумеется, оценить не буквалистическим образом: с одной стороны, некоторые подписчики выписывали издания вскладчину, некоторые не выписывали их по боязни "административных скорпионов", а с другой стороны, некоторые выписывали не потому, что считали себя нерусскими, а потому что искали издания приближенные к южнорусским диалектам и трактующие о южнорусском селянском быте. Тем не менее, общую порядковую цифру генеалогических южнорусов считавших себя нерусскими это число указывает: таких было от 1 тыс. до неск. тыс.
За период революции и гражданской войны это число увеличилось до не вполне известных нам размеров, но вероятно кратно.
Однако наиболее активная часть этой массы укочевала в 1920 г. с Петлюрой в Галицию.
Таким образом, количество лиц остававшихся после 1921 г. на территории РСФСР-УССР и считавших себя "украинцами" в смысле противоположения русскости, а не её местной разновидности, можно оценить по-прежнему в несколько тысяч чел., т.е. совершенно ничтожную кучку. (Когда советская власть стала разворачивать украинизацию, ей пришлось импортировать из Галичины 50 тыс. украинских кадров -- местных не было.) Причём оставшиеся в УССР представляли наиболее пассивную часть украинцев (буйные ан масс укочевали с Петлюрой). Никакого внутриполитического значения эта группка не имела, физически могла быть раздавлена движением мизинца, и в общем южнорусском масштабе была неразличима…»
https://oboguev.livejournal.com/6251004.html
Reply
Потому что большинства источников по нашей истории, да и всего мира, мы оказались лишены, нам вдалбливали лживую коммипропаганду 70 лет, потом тоже было не такое уж разнообразие документов с 1991, а когда пришла не так давно, кстати, доступность инета, то на нас столько всего вывалилось.
Каких только видов чудо-юдо историков, хисториков, озаренцев и блогеров среди десятков тысяч не попадается.
Вот и получается, что у вас и должен быть свой особый взгляд на что-то, поскольку у всех нас разный жизненный опыт, воздействие окружения за все годы, читали и совпадающую, и отличающуюся литературу и документы.
Опять же нельзя исключать воздействия на любого человека какой-то информации, на одного больше действует, другой - нет, преувеличение. Надо же напомнить, что вот я начинал здесь с издевательства на совками и их любимой блохастой собачёнкой - СССР, замачиванием графомана - плагиатора Галковского и его мурзилок, а также издевательством над всевозможными видами озаренцев (фоменковцев, альтернативщиков, давно забросил).
А у них ка-акого только бреда не встречалось, вот, к примеру, подборка озаренческой чуши:
"Всемирный потоп 1792 года" https://harmfulgrumpy.livejournal.com/126245.html
Полный маразм с их стороны, т.ч. как-то поменьше на любую неожиданную информацию реагирую, тот же дом Ипатьева они тоже потопом утопили, полно такой чуши.
Это вам тоже надо учитывать.
Reply
Возьмем отношение Александра I к полякам и попытки примирить их с русскими много лет, поблажки им. Среди наших историков и тех же жжижистов полно его обвинителей, с другой стороны поляки белеют от бешенства, когда им пытаются указать - вот-де Александр же вам сколько хорошего сделал, а поляки его (некоторые) почему-то ненавидят больше чем Николая I. Всех обстоятельств того времени мы не знаем.
Reply
Терзают, однако, смутные сомнения. Приходит мысль, что планы одни и те же (как с Гоэрло), а реализаторы поменялись.
Зачем бы чиновникам придумывать для неграмотных крестьян, говорящих только на русском языке, каких то мордовских предков в 4м поколении, когда можно было бы всех подряд писать в русские? Значит, установка была.
Reply
С ГОЭЛРО и тем же Днепрогэсом все известно, электрификацию проводили как и во всех странах, где быстро как в США, где медленней, точно также как и с общим образованием. Только комми все регалии себе пытались присвоить.
"крестьян, говорящих только на русском языке"
Кто вам это сказал, что исключительно на одном диалекте русского языка того времени?
Да ужас их сколько было - вятские, тамбовские, новгородские, псковские, устюгские...
Вы Жанну Бичевскую слушали с её оканьем и как она брала интервью с середины 1960-х у старушек и какие в деревнях были диалекты русского?
А надо было приводить к общему значению, но это же не сразу делалось, а опять же постепенно.
Ну что вы рассматриваете отдельно все только по РИ, надо же смотреть всю картину.
Разумеется, все эти вопросы по диалектам и уточнениям спускались сверху, над ними долго работали чиновники, так это все было и в Великобритании, и во Франции, тем более в Германии.
Там выделялись валлийские, ирландские и другие подразделения. Даже сейчас во время выборов Макрона во Франции были большие скандалы с чем? - С корсиканским сепаратизмом.
Ну вот ознакомьтесь с вопросом по созданию немецкого языка - у них больше 40 лет ушло на подготовку только, если бы не комми, у нас было бы точно такое же положение сейчас - единый русский язык на всей территории, но все торпедировали суки коммунячьи, навыдумывали из пустоты всяких мов.
Специально у разных авторов все натаскал тогда -
Как создавали немецкий язык
"Письменная форма стандартный немецкий язык (хохдойч) был создан на II орфографической конференции, проходившей в Берлине с 17 по 19 июля 1901 года. Стремление к созданию единого немецкого языка особенно четко проявились после создания Германской империи в 1871 году. В 1876 году, по инициативе прусского министра культуры Альдаберка Фалька была созвана I орфографическая конференция, на которой велись "переговоры в направлении большого согласия в правописании". Однако о единой орфографии рейха тогда договориться не удалось....
...Немцы в этом плане проявили качества настоящего великого народа, уработав за пару-тройку десятилетий в нулину все эти немецкие "украинские", "сербские", "белорусские" и прочие недоязыки, на которые дрочат воняющие перегаром провинциальные учителя. Ибо эти "языки" давали последним, безусловно, работу и влияние, но превращали их носителей в провинциальных и глупых хоббитов..."
https://harmfulgrumpy.livejournal.com/686915.html
Reply
Leave a comment