О кадровом кризисе в IT

Mar 11, 2023 10:53


Наткнулся на старую статью на Хабре. Если вкратце, то компания разрабатывает новую корпоративную почтовую систему, пытаясь откусить часть рынка, давно и плотно занятого Microsoft Exchange Server.
Статья вполне нормальная.
Вот, почему Exchange единственный. Вот, чего не хватает людям. Вот так мы это выяснили. Вот такую архитектуру мы придумали. Вот ( Read more... )

ссылка, политическое

Leave a comment

mindfactor March 11 2023, 10:19:15 UTC
Почему-то от прочтения статьи у меня ощущения, что люди витают в облаках и творят нетленку аналоговнет, бесконечно далёко от реальных потребностей внедрения, эксплуатации и использования.

Reply

hardsign March 11 2023, 20:26:34 UTC
А попробуйте проанализировать свои ощущения и понять, откуда они взялись. На мой взгляд, в статья в целом разумная, и единственный источник таких ощущений - внутреннее убеждение про эту страну.

Reply

mindfactor March 12 2023, 05:08:53 UTC
> единственный источник таких ощущений - внутреннее убеждение про эту страну.

Разумеется, это не так.

>откуда они взялись.

Опыт работы с продуктом, конечно. Это пост-знание, конечно, но тут уж ничего не поделаешь.

Reply

hardsign March 12 2023, 13:18:47 UTC
Опыт работы именно с почтовым сервером Mailion? Или опыт вообще?

Reply

mindfactor March 12 2023, 13:49:06 UTC
Опыт взаимодействия с "мой офис".

Reply

Хм-м-мммм... de_nada March 12 2023, 10:59:05 UTC


Поддержу Вас, коллега - ровно те же впечатления от статьи (причём и тогда, когда читал её на Хабре, и теперь, перечитывая).

Я, конечно, не системный архитектор, а простой советский российский админ-инфраструктурщик, работавший плотно всего с парой корпоративных мейл-серверов - Эксченджем и CGP - но когда читаю там все эти баззворды и вижу "махания крылами", то начинаю понимать иронические комментарии к статье по типу "стильно-модно-молодёжно".
Да вот пример оттуда:
Например, в календаре есть рекуррентные события, при тестировании которых случается комбинаторный взрыв, требующий тщательной проработки дизайна тестов.Ну вот шозанафиг? Для кого всё это ( ... )

Reply

hardsign March 12 2023, 13:25:46 UTC
> Ну вот шозанафиг? Для кого всё это?

А вот у меня как раз наоборот сложилось впечатление, что люди глубоко в теме.

Регулярные митинги - явление совершенно дурацкое в повседневной частной переписке, но абсолютно необходимое в корпоративной системе.
Картинки объёмом 200 Кбайт в подписи - признак неадекватного корреспондента в частной переписке, но в корпоративной почте встречаются повсеместно, даже на уровне рекомендаций по стилю.
Повторяющиеся куски текста типа «УВЕДОМЛЕНИЕ О КОНФИДЕНЦИАЛЬНОСТИ: ЕСЛИ ВЫ ПОЛУЧИЛИ ЭТО СООБЩЕНИЕ ПО ОШИБКЕ БЛА-БЛА-БЛА ЛУЧШЕ СРАЗУ УБЕЙТЕ СЕБЯ ОБ СТЕНУ» тоже автоматом вставляются во все сообщения по требованию безопасности. Становится ли почта от этого безопаснее, я не знаю (скорее всего, нет), но почтовому серверу с этим жить.
Итэдэ, итэпэ.

> апплайнсов для нормального гипервизора уже мало

Как по мне, возможность независимого и быстрого масштабирования - это важно. Апплайнсов с гипервизорами для этого правда мало. Да, и не каждый штурвал - голландский :)

> притянуты за уши на мой взглядНу так тут же ( ... )

Reply

de_nada March 12 2023, 20:33:20 UTC


Скажем так... в теме-то он в теме, но вот в какой? Мне статья "не зашла" в качестве показателя их профессионализма - выглядит как острый приступ технораспутства, типа, ребята "опять" отыскали(?) очередную... даже не "серебряную пулю", а целую обойму их... ЕВПОЧЯ.

de_nada >> апплайнсов для нормального гипервизора уже мало

Как по мне, возможность независимого и быстрого масштабирования - это важно. Апплайнсов с гипервизорами для этого правда мало.

Да, но нет. :)
Я хоть и не отношусь к модному племени "дево-псов"(тм)Витус, но этих "устриц" довелось куснуть чуток.

"Независимое и быстрое масштабирование" - вот этими самыми контейнерами штурвалов - требуется т.н. разработчикам с их пресловутым "х`як-х`як и в прод!" CI/CD для туевой хучи т.н."микросервисов", которые должны балансировать "резиновую" нагрузку и рождаться/умирать даже не сотнями, а тысячами (десятками тысяч ( ... )

Reply

hardsign March 13 2023, 06:17:39 UTC
Вижу, что вы не любите контейнеры :)
Наверное, это что-то личное. Я вот яву не люблю - мне не нравится ни язык, ни двойная компиляция - сначала в байт-код, потом в двоичный, ни концепция сборки мусора... Но ведь работает же как-то.

То, что любой инструмент можно использовать криво, ни для кого не новость. Но все вот эти дыры - это отнюдь не требования технологии.

Reply

de_nada March 14 2023, 18:29:50 UTC


Не, ничего личного :) - инструмент как инструмент.
Только нишевый - а им пытаются затыкать все дыры сразу фигуранты поговорки "тому, кто владеет только молотком, все проблемы кажутся гвоздями"(с).

С уважением.

Reply

byg March 16 2023, 16:51:40 UTC

ещё забыл про оставление в теле письма всех 100500 предыдущих писем, дескать иначе "ничего найти невозможно". ну правильно, если ваша любимая сладкая парочка убогих аутглюк да игзченч не умеют грамотно подстыковывать "беседы" - то конечно же надо это всё амно тащить во всей переписке!

Reply

hardsign March 16 2023, 17:08:06 UTC
Тут дело не в аутлуке, а в том, что умеет пользователь. Проще написать сервер, который это всё компактно хранит, чем научить юзера новым трюкам.

Reply

byg March 16 2023, 17:36:31 UTC

это совсем не новый трюк. более того, до эпохи монополизма аутглюка это вообще считалось дурным тоном - дублировать всё содержимое предыдущего письма. ибо почтарь и так это мог показать без лишних усилий.

Reply

hardsign March 16 2023, 19:09:14 UTC
С тем, что outlook говно - согласен. Lotus Notes, правда, тоже.
Из всего, что я видел, более-менее нормально функционирует бесплатный Thunderbird.

Представить письма в виде цепочки Thunderbird, конечно, может, но это всё же требует нажать одну или две кнопки, причём постоянно держать систему в таком режиме неудобно.

А цитировать всё письмо считалось дурным тоном вовсе не поэтому, а тупо потому, что трафик был дорог. Впрочем, я до сих пор в частной переписке письмо целиком никогда не цитирую. В рабочей - да, пусть ыксчендж с этим живёт :)

Reply

Re: Хм-м-мммм... mindfactor March 12 2023, 13:56:11 UTC
>как по мне, в комментариях к той статье более чем хватает здоровой технической критики, нежели делается упор на "где уж нам/вам, сиволапым?".

Там многовато "уже есть Exchange, зачем вот это всё ?". Но март прошлого года наглядно показал, зачем нужно вот это всё, несмотря на то, что уже есть Exchange.

Так что написание "того же самого, но нашего" я таки поддерживаю (и поддерживал и до 2022 года, если что). Но ! Но ! Но когда это реально создание продукта, а не тупо освоение бюджета госпредприятий под лозунгом "один хрен вы никуда не денетесь от нашего импортозамещённого продукта". И вот как раз 2022 показал, у кого продукт (коммунигейт), а у кого импортозамещающий распил бюджетных средств. (мойофис).

Reply

de_nada March 12 2023, 20:14:23 UTC


Ну да, с одной стороны СЕЙЧАС Эксч является поделием "наиболее вероятного противника"(с)НВП.
С другой стороны, вначале должно было бы быть написание "того же самого, но нашего", а уж потом "22.02.2022" (хотя по чесноку при ТАКОЙ последовательности и не было бы никакого "22.02.2022" - просто без надобности).
С третьей стороны "бизнесс-процессы" - что до 2022, что после - идентичны: "одними и теми же руками"(тм) "импортозамещают" и софт, и гражданские лайнеры, и "новый" "Москвич", и подшипники, и электронику, и лекарства, и... ... ... .

Да ладно "импортозамещают" - в "предвоенную" пятилетку угробили хз сколько заводов, одних только ВАРЗов с полсотни, причём часть из них продолжали банкротить весь 22-й год... а есть ещё экс-ростеховские снарядные заводы "под застройку" БЦ, ТРЦ и ЖК.

Так что увы... по Хуану и сомбреро...

С уважением.

Reply


Leave a comment

Up